Помогите энтузиасту с запущенным участком, Желания море, а опыта и навыков ноль...

Здравствуйте, простите, если я буду излишне подробна. Так вышло,что я стала хозяйкой участка в Кармановском поселке. Участок 7,5 соток, удлиненный прямоугольник, расположен с востока на запад, чуть под уклок к дальней части, почти посередине стоит дом 10*9. Как говорят соседи земля раньше была урожайная, легкая, все хорошо росло.
До нас в течении 7 лет на участке ничего не сажали, он использовался под выгул собак, коих было немало и соответственно продуктов их жизнедеятельности на земле.... много в общем.
Сначала я была напугана этим и решила в этом году ничего не сажать. Думала заняться приведением всего в минимальный порядок. На участке было несколько яблонь по 60 лет, вишни, старые и высохшие сливы. Убрали все,что было больным, из 7 яблонь оставили 3, чтобы хоть год-два быть с яблоками, пока не подрастут новые яблони.
С землей думала так - ничего не сажать культурного, а попытаться вычистить верхний слой с опавшими яблоками и собачьими какашками, засеять сидератами и попытаться землю за лето подлечить, а осенью сформировать высокие гряды, засеять под зиму снова сидераты и уже на будущий год пытаться что-то растить.

А вчера дошли руки до форумов про таких же бедолаг как и я, посмотрела,что люди ничего не боятся и сажают уже в первый год. Я решила тоже рискнуть и у меня возникла просто масса вопросов, которые без опыта и без достаточных знаний мне не решить.

Так как опыта нет, то в этом году я решила сажать только тот минимум, который необходим. Картофель, капуста, свекла, морковь, редис, лук, чеснок, помидоры и огурцы ( в открытый грунт), зелень-салаты и пряные травы. Все остальное хочу засеять сидератами на зеленную массу для компоста и мульчи.

Не слишком ли я опоздала с посадкой рассады томатов и огурцов? Растут ли эти культуры при поздней посадке без укрытия? Какие сорта лучше использовать? Что нужно учесть при их посадке? В этом году возможности поставить теплицу не будет, а хоть немножко на салат своего хочется очень.

Остается полная неопределенность и с остальными овощами. Какие сорта можно выбрать человеку без опыта? Можно ли на одной грядке посадить ранний и поздний картофель? Какой сорт? Нужно ли заморачиваться с супер-элитой и элитой? Какую выбрать капусту - раннюю или позднюю,чтобы она хорошо лежала зимой?

Самый главный вопрос - как не растить излишек? Как понять сколько нужно на двух человек сажать единиц этих овощей?

Как сочетать на одной гряде из мною выбранных растений союзников? Какие еще меры, кроме выращивания сидератов можно предпринять для оздоровления почвы? Что еще нужно сделать до начала оттаивания земли, до начала посадок? Нужно ли как-то санировать почву?

Простите,что написала так много! И пожалуйста, если можно, ответьте мне по пунктам как дураку, опыта огородничества у меня никакого нет, только то что читаю сейчас экстерном и очень боюсь не справится... Спасибо огромное всем заранее за помощь и внимание.

Фантастика, Вы практически ни в чем не опоздали, только, может, с помидорами, что легко поправить, купив десяток-другой корней. А, может, кто-нибудь с форума поделится...

Не очень понятно, какого рода собаки гуляли по Вашему участку. В любом случае, для начала я бы запахал все отходы жизнедеятельности поглубже, а уж потом занялся обустройством грядок.

Возможно, стоит подыскать для корнеплодов угол участка, свободный от "собачьих отходов" чтобы не подхватить яйца глистов.

Вопрос про "хватит на двоих" довольно растяжимый: хватит на сезон, или хватит с заготовками на год? В принципе, на семью из 3-4 человек хватит гряды(6-8 х 1 м) лука, столько же чеснока, столько же моркови и свеклы. Потребуется примерно 2-3 кв.м под зелень (салат, петрушка, кинза) укроп лучше рассеять по всем грядам. Огурцов надо примерно 20 растений (опять та же грядка). С помидорами сложнее - будет зависеть от температуры...

Картофельник нужно отдельно устроить, выгородив под него прямоугольный участок. Опять же, количество картофеля зависит от скорости его поедания. Если Вам на зиму надо 3 мешка по 40 кг, то есть 120 кг, то посадить нужно в 5-6-7 раз меньше.

Желательно предусмотреть севооборот, чтобы не истощать почву.

Удачи!

oldgardener , спасибо Вам огромное за такой быстрый ответ. Не могли бы вы пояснить еще по вопросам, которые у меня все еще вызывают затруднения? [s]

Это сообщение отредактировал Фантастика - 19.03.2015 - 02:40

Фантастика, давайте по порядку...

Растут ли эти культуры при поздней посадке без укрытия? Конечно, оптимально соблюдать лучшие сроки для посадки. Картошку сажают как только начнет распускаться лист на берёзе.Морковь и лук - как только оттает земля, они весьма холодостойкие. Чеснок сажают под зиму, весной - только яровой, который хуже хранится. Огурцы в открытый грунт (но сначала под плёночное укрытие) где-то после 10-15 июня, помидоры так же или через неделю. (Ежели где-то ошибся, пусть огородники меня поправят!)

Какие сорта лучше использовать? Тут, как говорится, на вкус и цвет - товарищей поискать надо... Дойдите до магазина "Природа" на Б.Октябрьской в отдел семян, там толковые продавцы (Таня и Саша), они подскажут.

Что нужно учесть при их посадке? Прежде всего сроки, нормы высадки (то есть количество растений на погонный или квадратный метр), не забывать регулярно поливать, особенно при нынешнем сухом годе.

Остается полная неопределенность и с остальными овощами. Какие сорта можно выбрать человеку без опыта? См. выше

Можно ли на одной грядке посадить ранний и поздний картофель? Какой сорт? Нужно ли заморачиваться с супер-элитой и элитой? Можно, картошке всё равно. Только ранние сорта для раннего урожая начинают "выгонять" ещё дома: "зеленят" клубни на свету, жобиваются проростков, а самые голодныепродвинутые даже выращивают рассаду.

Какую выбрать капусту - раннюю или позднюю,чтобы она хорошо лежала зимой? Ранняя потому так и называется, что идет на потребление сразу и, соответственно, не хранится долго. Поздняя, наоборот, долго созревает и убирают ее в конце сентября, но и лежит она всю зиму при соблюдении условий. так что нужна и та, и другая. Кстати, капусту рассадой можно будет купить на любом рынке.

Почву специально "санировать" не нужно, у неё есть свои механизмы оздоровления. Самое лучшее для неё - внесение достаточного количества органики для создания структуры и кормления растений.
Делать пока нечего, просто спланируйте, где какие посадки у Вас будут, чтобы потом не ошибиться с выбором места. Можно разметить участок.

Надеюсь, что ответил на большую часть ваших вопросов.

Удачи!!!

Это сообщение отредактировал oldgardener - 19.03.2015 - 18:34

Внесу свои пять копеек в общее дело:
Растут ли эти культуры при поздней посадке без укрытия? Селекция этих культур не стоит на месте и давно можно приобрести семена сортов и гибридов этих культур для открытого грунта: огурцы - http://agrosemena.ru/sorta-ogurcov.php, томаты - http://dachnoetsarstvo.ru/tomaty-luchshie-...krytogo-grunta/. Посев семян огурцов в открытый грунт производите в начале июня первая декада под укрытие в виде пол литровой стеклянной банки или обрезанной пластиковой бутылки, иначе вороны и галки или грачи полакомятся питательными всходами огурцов, как появится первый ус - желательно шпалеру, рассаду томатов в конце мая, но до 15 июня сохраняется вероятность в нашей полосе утренних заморозков, так что надо контролировать - укрывать, делать задымление, опрыскивать.
Какие сорта лучше использовать? Можно ли на одной грядке посадить ранний и поздний картофель? Какой сорт? Нужно ли заморачиваться с супер-элитой и элитой?Какую выбрать капусту - раннюю или позднюю,чтобы она хорошо лежала зимой? Про сорта томата и огурцов я уже написал, в интернете полно описания сортов для каждой интересующей вас культуры. Вот некоторые которые выращиваю у себя - капуста: раннеспелые сорта для свежего потребления Парел и Экспресс, среднеспелые для квашения и не длительного хранения (до января) Эрдена, позднеспелые сорта для длительного хранения Ленокс. Про картофель могу писать очень много и долго. Но буду кроток - чтобы быть с урожаем картофеля всегда необходимо иметь как минимум 7 сортов картофеля: 2-3 раннеспелых сорта, 2-3 среднеспелых сорта, 1-2 поздних среднеспелых сорта, позднеспелые сорта картофеля как правило в нашей зоне не вызревают, поэтому максимального урожая не будет. Чем они (сорта) отличаются - периодом вегетации. Не буду расписывать можно посмотреть интернет. Ранееспелые: Жуковский ранний, Ред Скарлетт, Невский, Снегирь, Венета и др, среднеспелые: Латона, Платина, Купалинка и др, позднесреднеспелые: Голубизна. Лучше все таки раннеспелые и среднеспелые сорта картофеля сажать раздельно, это удобнее потом Вам ухаживать за ней (у ранних сортов ботва жухнет быстрее, убираются они раньше), на их место посеете сидераты или подготовите почву для посадки чеснока или клубники. Насчет элиты и супер элиты хотите быть с урожаем тогда стоит заморачиваться прибавка в урожайности ощутима. В порядке убывания урожайности и качества: Супер-супер элита, затем супер элита, потом элита, 1-я репродукция, 2-я репродукция, 3-я репродукция и массовая репродукция. С увеличением репродукции возрастает вероятность поражения картофеля вирусными заболеваниями, что приводит к снижению урожайности и качеству. А лучше чтобы в огороде был плодосмен или так называемый севооборот, т.е. чередование культур по годам и ротация - время через которое культура вернется на прежнее место. Для разных культур она своя, но в среднем 4-5 лет. Для составления схемы севооборота вам необходимо разбить свой участок так и расположить все культуры таким образом чтобы они в течение 4-5 лет вернулись на первоначальное место. Для каждой культуры свой предшественник. Например, для капусты это может быть картофель, для чеснока это огурцы, главное чтобы у них не было родства, так горчица будет плохим предшественником для капусты, т.к. у этих культур общие болезни и вредители. Зачем Вы спросите все это надо - вредители и болезни накапливаются в почве это снижает урожайность и качество продукции по годам, а еще есть такое понятие как почвоутомляемость определенной культурой, это когда растение в процессе своей жизнедеятельности выделяет в почву определенные вещества, происходит односторонний вынос питательных веществ из почвы, что в дальнейшем сказывается на качестве, растения угнетаются, плохо растут, повреждаются болезнями и пр.
А санировать почву все таки необходимо, только так можно понять какие процессы в ней идут (содержание гумуса увеличивается или наоборот уменьшается, как меняется кислотность (рН) почвы и др. показатели плодородия), только после этого вы поймете правильно (рационально, эффективно) ли вы используете почву. Вот, как-то так! Надеюсь не утомил! Удачи!

Это сообщение отредактировал LaGest - 19.03.2015 - 20:48

Не грузите излишней информацией новичка, у него и так мысли разбегаются в разные стороны. Дайте набраться первоначального опыта, а там уже и грузите подробностями...

oldgardener а я и не гружу, я считаю что это первоочередное, необходимо знать с чем тебе придеться работать, а то потом начнется: - "Почему земля перестала родить", и подобные вопросы в том же духе! Потребительское и варворское отношение к земле, сами знаете куда в свое время привело черноземы! Объяснять не надо?

Пропало мое сообщение:
зелень и овощи мойте очень тщательно, яйца собачих токсокар до 10 лет в земле сохраняются

Рекомендую посадить несколько кустиков кабачка и тыкв, можно прямо семечками (~ в июне), или если прорастите семена тыквы дома (сажать после майских, высаживать все равно в июне), больше вызреет плодов. Только с тыквами надо не оставлять много завязей, как несколько штук (2-3 у крупноплодового сорта или 4-5 с некрупными плодами) с мужской кулак будет, остальные цветы пообрывать, и поприщипывать ползучие отростки.
А так уход небольшой - поливать хорошо, иногда подкармливать. Шикарно растут на старой компостной куче или перепревшем сене/соломе с небольшим количеством земли, тогда можно даже не подкармливать
А кабачки уж всяко вырастут) Лучше выбрать кустовые, просто из соображений удобства.

Также томаты для открытого грунта удобнее брать невысокие, и оставить кисточек 5-6, остальные оборвать, и регулярно обдирать пасынки (ростки в пазухах веток), чтобы все силы растения шли на завязи)

Д.Д. Хочу поделиться своим опытом, земля у нас 4-й год (нас двое) В первый год мы посадили плодовые деревья и кустарники, ямы под них вырыли и заправили весной,а сажали все лето (саженцы брали только с закрытой корневой).Грядки сделали 1Х3 высокие.В первую очередь морковь,капуста(ранняя ).свекла(сажаем и сеем в конце апреля начале мая) Во вторую картофельное "поле",сажаем 10-15 мая (только на поесть летом) ранний (не супер) и синеглазку. В третью грядка под огурцы и клубнику. Еще посадили чеснок весной(у соседей оказались излишки) ,он был уже 7-см (созрел на месяц позже чем у всех). Хотим поблагодарить oldgardener и LaGest, иногда просим у них помощи и результат всегда очень хороший.

эбби, спасибо на добром слове!

эбби спасибо, польщен!

Всем доброго дня, в совместных покупках открылась закупка с сайта http://agrodar70.ru/ Удобрение абсолютно натуральное без химических веществ!!! Давайте соберем рядочки и порадуем наши растюшки.

Я как-то не отношу это утверждение к достоинствам препарата... Тем более этого. Вы хот глянули на этикетку с перечнем элементов питания? Нет?! А я глянул. Вот, что производители указали:
Общего азота — не менее 5%;
Общего фосфора — не менее 2,5%;
Обменного калия и магния — не более 1%.

Другими словами, всё питание укладывается в 10%, всё остальное -балласт и вода, так стоит ли их покупать за такие деньги? Это, по сути, водная вытяжка из перепревшего навоза или компоста, которую каждый может сделать сам в любых количествах и абсолютно бесплатно...

Да и в чужую тему Вы вторглись как-то совсем беспардонно...

Это сообщение отредактировал oldgardener - 10.04.2015 - 14:48

Уважаемый oldgardener, в тему вторглась из желения помочь. Удобрения нужны всем.
По поводу вашего комментария сделала запрос производителю и получила ответ:
Уважаемый любитель огородничества и садоводства. При ознакомлении с текстом этикетки биоудобрения Агродар почему-то ваше внимание не привлекло название продукта.
Читаем на этикетке: состав удобрения: удобрение органическое - шлам биогазовый анаэробного брожения.
Данное название продукта должно было заинтересовать Вас в первую очередь.
Ваша формулировка "вытяжка из навоза" не имеет ничего общего с нашим продуктом. По поводу вытяжек - это к фармацевтам и наркопроизводителям. Далее я кратко Вам излагаю, что такое анаэробный биошлам.

При анаэробном сбраживании в биогазовой установке органические вещества разлагаются в отсутствии кислорода. Этот процесс включает в себя два этапа. На первом этапе сложные органические полимеры (клетчатка, белки, жиры и др.) под действием природного сообщества разнообразных видов анаэробных бактерий, разлагаются до более простых соединений: летучих жирных кислот, низших спиртов, водорода и окиси углерода, уксусной и муравьиной кислот, метилового спирта. На втором этапе метанообраэующие бактерии превращают органические кислоты в метан, углекислый газ и воду.

В отходах переработки биомассы – биошламе (используется не только навоз, но и остатки растениеводства), не содержатся болезнетворные микроорганизмы, (вносимый в почву навоз и перегной содержит в себе семена сорняков и личинки паразитов животных, в отличии от исходного материала. Биошлам, в нашем случае АГРОДАР, содержит значительное количество питательных веществ и может быть использован в качестве удобрения и кормовых добавок для растений.

Образующиеся при сбраживании гумусные материалы улучшают физические свойства почвы: аэрацию, водоудерживающую и инфильтрационную способность почвы, а также скорость катионного обмена.

Кроме того, биошлам служит источником энергии и питательных веществ для деятельности полезных бактерий. Это способствует повышению растворимости важных химических питательных веществ, содержащихся в почве, и приводит к лучшему усвоению их высшими растениями. В ряде стран (Дания, Германия, Индия, Китай) с 90-х годов прошлого века был проведен ряд испытаний, результаты которых свидетельствует о существенном увеличении урожайности при использовании шлама в качестве удобрения.

Директор ООО "Профиль-групп" Вебер Виктор Павлович.
На этом позвольте считать дискуссию оконченной, спасибо за Ваше мнение. В тему больше ни ни.