Ярославль


Страницы: (416) « Первая ... 207 208 [209] 210 211 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Тутаевская болталка, если не хотите создавать отдельную тему

Totoshka
Дата 30.07.2009 - 08:36
Цитировать сообщение




Unregistered












немного истроии

Обращение на Вы

Каково происхождение обращения на вы? Когда и зачем оно появилось?

Да, действительно, на Руси всегда и всем один на один говорили ты, и поэтому русскому человеку показалось бы странным форму множественного числа относить к одному лицу. Что за почтение? Или — упрёк?

С XVI века под влиянием модного польского этикета дошло до нас вы. Боярин-изменник Андрей Курбский был одним из первых, кто употребл@л эту форму; надолго и осталась она как форма аристократическая. Тому содействовало также влияние современных европейских языков на русское общество в XVIII веке. Не случайно галантная речь столичных щеголей того века ввела в широкий оборот безликое вы; в литературе впервые переводчик и поэт В. Тредиаковский употребил «нежное Вы за важное Ты». Важное — величавое и возвышенное, так понимали это слово тогда.

отстаивавшие свободу человеческой личности от посягательств бюрократической камарильи. «Его высокоблагородию, — пишет Н. А. Добролюбов в "Свистке", — видимо не хотелось сказать мне вы, а с ты оно относиться ко мне не решилось; потому оно благоразумно избежало местоимений». Каждое такое столкновение с этим безликим «оно» воспринималось болезненно и всегда отмечалось. На то и было рассчитано. Так и шеф жандармов Бенкендорф обращался к Дельвигу или Пушкину — высокомерно на ты, провоцируя на ответную дерзость. Знак социального достоинства, местоимение личное становилось символом классовой борьбы. «Ванька, рассуждающий о том, что земля кругла, показался смешон; Ванька, изъявляющий претензию, чтоб с ним были на вы, показался дерзок» (М. Е. Салтыков-Щедрин).

Среди знаменитых требований рабочих Ленских приисков в 1912 году было и такое: «Рабочих называть не на ты, а на вы». В приказе № 1 Петроградского Совета от 1 марта 1917 года по армии — «обращение на ты отменяется совершенно».

Личное и социальное в постоянном конфликте. Социальный знак отношения к человеку как бы взаимообратим. Покровительственно-начальственное «тыканье» идёт от петербургских чиновников XIX века (как подражание царю, который всем говорил ты), и «подчинённые не смели сердиться на ты от начальника», — замечал А. И. Герцен. Иерархия подчинения проникала в семью. Герцен вспоминал о своём дяде:

«...был двумя годами старше моего отца и говорил ему ты, а тот, в качестве меньшого брата, — вы».

Однако унизительность подобного ты в одних разговорах удивительным образом оборачивалась знаком уважительного отношения и доверия со стороны других лиц. Поэт А. Фет, став мировым судьёй, старался обращаться к крестьянам на вы, но постепенно вернулся на ты — поскольку и сами крестьяне к судьям обращались на ты. Побывав в детской колонии, Ф. Достоевский поразился фальши, которую почувствовал в обращении на вы, принятом здесь. «Это вы показалось мне здесь несколько как бы натянутым, немного как бы чем-то излишним. Одним словом, это вы, может быть, ошибка и несколько серьёзная. Мне кажется, что оно как бы отдаляет детей от воспитателя; в вы заключается как бы нечто формальное и казённое, и нехорошо, если иной мальчик примет его за нечто как бы к нему презрительное <...>. Оно, может быть, по-нашему, по-господскому, и вежливей, — объяснял писатель, — но холоднее, гораздо холоднее». Опустошённое грамматически, оно воспринималось только как знак достоинства — к одному обращаюсь как ко многим, т. е. как ко всем вообще, самого его никак не выделяя.

Вот насколько многолики наши местоимения. Одно дело — социальный ранг, другое — народное чувство личности, противопоставленное мертвящей официальности.

Но есть и третье, и вот о нём-то немецкий философ Л. Фейербах сказал поразительно верно (хотя и имел при этом в виду высокие философские цели): «Ты, обращённое мужчиной к женщине, звучит совершенно иначе, чем монотонное ты между друзьями».

Поэты пытаются оживить замирающий образ личного местоимения. «Пустое вы сердечным ты она, обмолвясь, заменила» (Пушкин). Совершенно иное чувство в другом лирическом стихотворении — «Я вас любил». Здесь, замечал критик В. Шкловский, «вы хочет перейти в ты, однако это уже и не вы, хотя ещё и не ты. Смысл колеблется. Очень точно дана стадия чувства, его развитие».

Поэт всегда чувствует лирическое напряжение между словами, которые наполнились новым смыслом, искусно играет перекатом тонких недомолвок: «И как будто по ошибке я сказала: ты...» (А. Ахматова).

Нежное вы в XVIII веке, нежное ты — сейчас... кто скажет, что нежнее?..

Барственное «тыканье» оскорбительно, лиричное ты — приятно; местоимение ли повинно в том, что так получилось?

Культура русского слова — в поведении говорящего, тут важно учитывать, какая эмоция вложена в то или иное слово.

Впрочем, так или иначе, в различном подтексте и в разном обличье, но вернулось к нам народное, древнее, близкое ты. Потому что в новых условиях жизни потребовалось выделить в обращении тех, кому по-прежнему можно с полным доверием сказать по-русски: ты.

Став социальной приметой в отношениях между людьми, комбинации местоимений вы или ты постепенно распределили между собой роли. Ты — не низкий стиль, а доверительность и близость; вы — официальность, уважительность и признательность, а вовсе не высокий стиль. Можно наказать и друга, обратясь к нему: вы...
Top
Kryss
Дата 30.07.2009 - 20:55
Цитировать сообщение




Unregistered












31 июня в парке на Даманском острове концерт Вячеслава Малежика. Славег,не ты там отжигать будешь?)))))
Top
Beirut
Дата 31.07.2009 - 01:48
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206894
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Тутаев – город на семи холмах

Рождаемость – смертность
225 малышей родилось с января по май 2008 г.
234 ребенка родилось за этот же период 2009 г.
298 человек умерло за первые пять месяцев 2008 г.
226 – за этот же период 2009 г.

Браки и разводы
....

Полностью: Родной город - Ярославль
PM
Top
МуМу
Дата 31.07.2009 - 07:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
3 гостиницы.
? где это?

Цитата
5 заводов.
? тоже чето не досчитываюсь
Цитата
2 кинотеатра.
- это ваще круто
и одна эйфилева башня
Top
Вячеслав Малежик
Дата 31.07.2009 - 07:50
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата (Kryss @ 30.07.2009 - 21:55)
31 июня в парке на Даманском острове концерт Вячеслава Малежика. Славег,не ты там отжигать будешь?)))))

я понимаю, что тутаевцы дальше своей ветки никуда не выходят.
но эту шутку мы уже обсудили вчера))) http://yarportal.ru/topic75852.html

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 31.07.2009 - 07:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Totoshka
Дата 31.07.2009 - 07:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 31.07.2009 - 08:50)
Цитата (Kryss @ 30.07.2009 - 21:55)
31 июня в парке на Даманском острове концерт Вячеслава Малежика. Славег,не ты там отжигать будешь?)))))

я понимаю, что тутаевцы дальше своей ветки никуда не выходят.
но эту шутку мы уже обсудили вчера))) http://yarportal.ru/topic75852.html

Плохо понимаешь ))) эту "шутку" мы еще вчера почитали http://yarportal.ru/topic75852.html
Top
Вячеслав Малежик
Дата 31.07.2009 - 08:04
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Totoshka
потрахались с утра?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жиртрест
Дата 31.07.2009 - 08:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 31.07.2009 - 09:04)
Totoshka
потрахались с утра?

Слава, ты чето ненашутку озаботился нашей с Тотошкой половой жизнью. Да ты не беспокойся - если мы не даем каждый день отчет о проделанной работе, это не значит, что у нас возникли какие-то проблемы. Спасибо конечно за твое беспокойство, но у нас все ОК tongue.gif
Top
Жиртрест
Дата 31.07.2009 - 08:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
5 библиотек

Знаю две - городская на правой стороне, им.Слепушкина - на левой. А где еще три?

Цитата
3 АЗС

На левой стороне до недавнего времени было 2, сейчас одна. На правой было 4, сейчас 3. Итого - было 6, сейчас 4.

Цитата
34 плоскостных спортивных сооружения.

Это чего?
Top
_Andrew_
Дата 31.07.2009 - 08:58
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 59492
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





Цитата (Жиртрест @ 31.07.2009 - 09:49)
Цитата
34 плоскостных спортивных сооружения.

Это чего?

это бывшие дворовые спортплощадки на которых теперь круглосуточно занимаются пивболом.. cool.gif
PM
Top
Kryss
Дата 31.07.2009 - 09:02
Цитировать сообщение




Unregistered












МуМу, 5 заводов: ТМЗ, ТЭРЗ,Метиз,литейные Тантал и Сатурн,и колокола еще льют.Еще ТМК есть,своего рода мини-завод.Так что больше получается
Top
Kryss
Дата 31.07.2009 - 09:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Жиртрест @ 31.07.2009 - 08:49)
Цитата
5 библиотек

Знаю две - городская на правой стороне, им.Слепушкина - на левой. А где еще три?

Цитата
3 АЗС

На левой стороне до недавнего времени было 2, сейчас одна. На правой было 4, сейчас 3. Итого - было 6, сейчас 4.

Цитата
34 плоскостных спортивных сооружения.

Это чего?

Жиртрест,есть в городском клубе библиотека.Городская и детская городская за волгой.И районная на взрослую и детскую делятся.Вот 5 и получается.А про АЗС у хлебозавода и дачной забыл?Плоскостные площадки это корты,волейбольные и футбольные площадки на улице.К ним относятся и спортплощадки у СОШ
Top
Жиртрест
Дата 31.07.2009 - 09:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Kryss @ 31.07.2009 - 10:02)
МуМу, 5 заводов: ТМЗ, ТЭРЗ,Метиз,литейные Тантал и Сатурн,и колокола еще льют.Еще ТМК есть,своего рода мини-завод.Так что больше получается

Еще "Единство" построило цех по производству оборудования для пищпромышленности.
Top
Kryss
Дата 31.07.2009 - 09:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Еще жбк на стадии завершения,еще завод по производству шпона,еще что-то типа лакокрасочного завода,
Top
Жиртрест
Дата 31.07.2009 - 09:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Kryss @ 31.07.2009 - 10:09)
А про АЗС у хлебозавода и дачной забыл?

Да, неправильно посчитал - на правой было 5 - две в городе, две за хлебзаводом и одна у дач. У хлебзавода сейчас стала одна - значит всего на правой стороне 4.
Top
« | Тутаев | »

Опции темы Страницы: (416) « Первая ... 207 208 [209] 210 211 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0307 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru