Ярославль


Страницы: (27) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

проблемы в Дет. Садах-, Зверское отношение воспитателей!!!

kokul
Дата 8.12.2011 - 19:20
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33562
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
А нет обращений - значит всех все устраивает, так для чего делать лишние телодвижения?

обращений и т.п. полно. А результат?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мяфффка
Дата 8.12.2011 - 20:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2738
Пользователь №: 89253
Регистрация: 19.11.2011 - 17:03





kokul, в Ярославской области полно обращений? А кто куда обращался, с какими вопросами и как давно?

zuz, есть такой сайт rdddo.ru, там много можно почерпнуть, я сама путевку в сад получала, подав иск в суд.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 8.12.2011 - 20:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33562
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
А кто куда обращался, с какими вопросами и как давно?

желания сейчас копаться в чужих бумагах нет.
если не лень-просмотрите хотя бы сайты местных сми за последний год
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мяфффка
Дата 8.12.2011 - 20:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2738
Пользователь №: 89253
Регистрация: 19.11.2011 - 17:03





kokul, я сми не верю, из личного опыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 8.12.2011 - 20:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33562
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





с таким же успехом можно не верить и тому,что здесь пишут
надо уметь собирать инфу, фильтровать и отбирать нужное
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Enya
Дата 8.12.2011 - 20:39
Цитировать сообщение




8 кубиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52184
Пользователь №: 36238
Регистрация: 21.02.2009 - 23:32





Цитата (Мяфффка @ 8.12.2011 - 21:19)
kokul, я сми не верю, из личного опыта.

можете привезти пример вашего личного опыта с доказательной базой?
а так, всё что выше написано - пустые слова dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мяфффка
Дата 8.12.2011 - 21:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2738
Пользователь №: 89253
Регистрация: 19.11.2011 - 17:03





Enya, можете считать как Вам угодно. Через суд я уже прошла, доказательств было достаточно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 8.12.2011 - 21:42
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Enya Вот опять про суд говорят, а чуть подробностей попросишь - фиг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мяфффка
Дата 8.12.2011 - 22:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2738
Пользователь №: 89253
Регистрация: 19.11.2011 - 17:03





zuz, так я же на форуме тему создавала про суд со всему подробностями и решением суда с официального сайта Ярославского областного суда. Ничего себе
Цитата
чуть подробностей попросишь - фиг
blink.gif Куда уж подробнее то?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 8.12.2011 - 22:11
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Мяфффка Ну так дайте ссылку, пожалуйста, я же не могу знать что вы и где создавали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 8.12.2011 - 22:21
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10940
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата
обязать в течение года построить новый сад или реконструировать какой-нибудь старый. В противном случае моральный вред возмещать. Только опять же захочет ли кто-то из родителей этим заниматься?

Моральный вред - за что? За уплотнение, что в группе детей выше нормы и на ребенка приходится меньший метраж?
Это - утопия. В ответ на подобный иск к Департаменту образования как к учредителю в суд будут предоставлены реальные цифры посещаемости - ходят не 30 человек, а 20, а остальные дома сидят - болеют, отпуск - причин много. Редко в какой день вываливается весь списочный состав. Реальная посещаемость может оказаться даже ниже плановой, во как.

Да и как доказать этот моральный вред - что ребенок действительно страдал?

Если суд все же удастся чудом выиграть, результат может оказаться совсем не такой, какого хотел бы истец. Могут ему предоставить место в другом саду, при меньшем списочном составе, - но в другом районе. А остальные дети останутся в группе - их-то родители никуда иски не подавали - стало быть, все устраивает.

Вот так все печально может быть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мяфффка
Дата 8.12.2011 - 22:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2738
Пользователь №: 89253
Регистрация: 19.11.2011 - 17:03





zuz, пожалуйста, держите http://yarportal.ru/topic259436.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Enya
Дата 8.12.2011 - 22:33
Цитировать сообщение




8 кубиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52184
Пользователь №: 36238
Регистрация: 21.02.2009 - 23:32





Цитата (zuz @ 8.12.2011 - 22:42)
Enya Вот опять про суд говорят, а чуть подробностей попросишь - фиг.

и не говори dry.gif
только выбросы на форуме и в воздух, а как просишь реальных примеров - сразу огрызаются dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Enya
Дата 8.12.2011 - 22:35
Цитировать сообщение




8 кубиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52184
Пользователь №: 36238
Регистрация: 21.02.2009 - 23:32





Цитата (Мяфффка @ 8.12.2011 - 22:30)
Enya, можете считать как Вам угодно. Через суд я уже прошла, доказательств было достаточно.

так напишите всё как было, откскриньте нам решение суда, фио можете затереть, нам они не интересны, нам важен сам факт, т.к если как вы говорите был прецедент и вы выиграли дело в суде, другим это будет ой как интересно rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мяфффка
Дата 8.12.2011 - 22:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2738
Пользователь №: 89253
Регистрация: 19.11.2011 - 17:03





Лиса Патрикеевна, ну у тех деток, кто только-только начал ходить в сад (ясельки, например) у них действительно может быть редко все ходят, хотя вот мы только пошли в сад, но 80% присутствует. Все равно получится больше нормы. А у деток постарше в группе ходят почти всегда 90-100%.

Смотрите (санпин):

1.10. Количество детей в группах дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) - для ясельных групп не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка.

(т.е. больше квадратных метров может быть, а меньше нет)

4.10. Площади помещений групповой ячейки:
- раздевальная - площадью не менее 18 кв. м;
- групповая (для игр, занятий и приема пищи детьми) - площадью из расчета не менее 2,5 кв. м на 1 ребенка в группах для детей младенческого и раннего возраста, не менее 2,0 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах;
(в ред. Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 20.12.2010 N 164)
- буфетная - площадью не менее 3,0 кв. м;
- спальня - площадью из расчета не менее 1,8 кв. м на 1 ребенка в группах для детей младенческого и раннего возраста, не менее 2,0 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах, без учета расстояния от наружных стен при расстановке кроватей (расстановка кроватей регламентируется п. 6.14 настоящих санитарных правил);
(в ред. Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 20.12.2010 N 164)
- туалетная - площадью не менее 16 кв. м для дошкольных групп и не менее 12 кв. м для групп для детей младенческого и раннего возраста.

(т.е. если нет спальни или столовой отдельно, то исходите опять же из санпинов).

Теперь читаем Постановление 666:

32. В группах общеразвивающей направленности предельная наполняемость устанавливается в зависимости от возраста детей и составляет:
от 2 месяцев до 1 года - 10 детей;
от 1 года до 3 лет - 15 детей;
от 3 лет до 7 лет - 20 детей.

Соблюдать его обязаны. В санпинах указано не менее 2,5 (2) кв.м. Т.е. если площадь игровой в яслях будет, например, 25 кв.м., то пойдут туда не 15 детей, а 25/2,5 = 10 детей. Но если площадь игровой 50 кв.м., то пойдут туда 15 чел., а не 20 (читаем п.32 Постановления 666).

Цитата
Да и как доказать этот моральный вред - что ребенок действительно страдал?


Тут уже только так, как смогут доказать родители. Если ребенок страдал, то родители докажут. На тему уплотнения есть ответ генпрокуратуры (ссылку я тоже где-то давала вроде) http://rdddo.ru/uplotnenie/otvet

В другом районе не могут дать (ну только может кто-то на границе районов живет и ближайший сад соседнего района даже ближе, чем посещаемый). Дать обязаны в доступной удаленности (в суде я это уже оспорила).

Про результат - это смотря какие требования в иске родители напишут и что и как доказывать будут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (27) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0134 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru