Ярославль


Страницы: (1092) « Первая ... 1050 1051 [1052] 1053 1054 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Церковь, Почём опиум для народа.

karpov
Дата 22.11.2020 - 00:59
Цитировать сообщение




Комитет Возвышения Анкерболта
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6727
Пользователь №: 111817
Регистрация: 10.08.2012 - 12:46





Цитата
Это просто вселенная познает себя саму посредством Человека, как сказал Лифшиц.

Кстати, вселенная тоже может познать себя всю только перестав быть собой. То есть, из Всего стать ничем. Иначе говоря, этот процесс познания вселенной самой себя окончится очередным большим взрывом.


--------------------
Аккаунт коллективный, носит имя советского государственного деятеля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Гео́ргий Григо́рьевич Ка́рпов (7 июня 1898 — 18 декабря 1967) — генерал-майор НКГБ (1945). С сентября 1943 по февраль 1960 года — председатель Совета по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров СССР. В органах ВЧК с 1922 года. По воспоминаниям арестованного в 1937 году в Ленинграде Александра Тамми, «Карпов сначала молотил табуреткой, а затем душил кожаным ремнём, медленно его закручивая…»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karpov
Дата 22.11.2020 - 01:04
Цитировать сообщение




Комитет Возвышения Анкерболта
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6727
Пользователь №: 111817
Регистрация: 10.08.2012 - 12:46





Отчасти вы правы, Оксана. В каждом человеке есть образ Божий. Однако этого недостаточно - "Чело­век, создан­ный по образу Бога, должен обре­сти подо­бие Ему – свя­тость. Если Бог есть Любовь, значит любя­щий упо­доб­ля­ется Богу; Бог мило­стив, мило­сер­дие упо­доб­ляет нас Богу; Смирен Гос­подь, и сми­рен­ный упо­доб­ля­ется Богу…"
_______
Марч призывает к смирению перед диаволом и к любви по отношению к дьяволу?

В каждом человеке есть образ божий, но в Марче явственно проступает образ злобного, хитрого, наглого сатаны.

Если человек спрашивает такое, то возникает вопрос - какой же в нём сидит "бог"?
____
Тот, который велит восставать против дьявола рогатого. wink.gif



--------------------
Аккаунт коллективный, носит имя советского государственного деятеля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Гео́ргий Григо́рьевич Ка́рпов (7 июня 1898 — 18 декабря 1967) — генерал-майор НКГБ (1945). С сентября 1943 по февраль 1960 года — председатель Совета по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров СССР. В органах ВЧК с 1922 года. По воспоминаниям арестованного в 1937 году в Ленинграде Александра Тамми, «Карпов сначала молотил табуреткой, а затем душил кожаным ремнём, медленно его закручивая…»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karpov
Дата 22.11.2020 - 01:06
Цитировать сообщение




Комитет Возвышения Анкерболта
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6727
Пользователь №: 111817
Регистрация: 10.08.2012 - 12:46





Марчу бы задуматься, отчего в нем никто не видит этого образа божия, но все видят, что он - исчадие ада?
И подумать, наконец, о том, чтобы обрести святость вместо подлости и гнусности его.



--------------------
Аккаунт коллективный, носит имя советского государственного деятеля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Гео́ргий Григо́рьевич Ка́рпов (7 июня 1898 — 18 декабря 1967) — генерал-майор НКГБ (1945). С сентября 1943 по февраль 1960 года — председатель Совета по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров СССР. В органах ВЧК с 1922 года. По воспоминаниям арестованного в 1937 году в Ленинграде Александра Тамми, «Карпов сначала молотил табуреткой, а затем душил кожаным ремнём, медленно его закручивая…»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
March
Дата 22.11.2020 - 01:16
Цитировать сообщение




Достойное по делам нашим мы получаем...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11137
Пользователь №: 26494
Регистрация: 28.10.2007 - 15:13





Цитата (Ойген @ 21.11.2020 - 16:31)
March
Цитата
Из того, что Бог всё про всех знает совсем не следует то, что Он всех именно так запрограммировал.

Бог создал мир, ему известны все развитие от начала до конца, то это как раз и значит, что все запрограммировано, то есть детерминировано. Где тут свобода воли? В том, что я не знаю, что я выберу, а Бог знает? В незнании свобода воли?

Спасибо, Ойген, за такие интересные вопросы. Отвечает русский мыслитель, представитель русской религиозной философии, один из основателей направления интуитивизма в философии Лосский Николай Онуфриевич: https://azbyka.ru/otechnik/6/svoboda-voli/

(Осторожно! Многабукав!))


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karpov
Дата 22.11.2020 - 01:59
Цитировать сообщение




Комитет Возвышения Анкерболта
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6727
Пользователь №: 111817
Регистрация: 10.08.2012 - 12:46





детерминизм глубоко изменяет смысл, если не вовсе лишает смысла, такие переживания, понятия и ценности, как раскаяние, вина, ответственность, долг, добро, зло и т. п.
____
Пишет Лосский. Но нет, эти переживания и понятия вовсе не лишаются смысла детерминизмом. Хотя, конечно же, меняют смысл.


--------------------
Аккаунт коллективный, носит имя советского государственного деятеля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Гео́ргий Григо́рьевич Ка́рпов (7 июня 1898 — 18 декабря 1967) — генерал-майор НКГБ (1945). С сентября 1943 по февраль 1960 года — председатель Совета по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров СССР. В органах ВЧК с 1922 года. По воспоминаниям арестованного в 1937 году в Ленинграде Александра Тамми, «Карпов сначала молотил табуреткой, а затем душил кожаным ремнём, медленно его закручивая…»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karpov
Дата 22.11.2020 - 02:52
Цитировать сообщение




Комитет Возвышения Анкерболта
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6727
Пользователь №: 111817
Регистрация: 10.08.2012 - 12:46





Лосский в этой своей работе излагает не православный взгляд на проблему. Не христианский. Он нигде не опирается на христианские источники. Он оперирует источниками из Западной философии, порождееной католицизмом или Реформацией.

Лосский пишет вполне банальные вещи. Чтобы их понимать, не нужно читать Лосского. Любому выпускнику вуза они должна быть и так понятны. Именно потому, что это общефилософские моменты, а не узкий христианский взгляд. Невозможно получить высшего образования, не поняв всех этих вещей примерно на том же уровне, что и у Лосского. Поэтому непонятно, нахрена Марч нас отправляет читать Лосского. Он считает, что без него мы этого не знаем? Мы глупее Лосского? Но тогда нас следует лишить дипломов.

Лосский описал примерно то же самое, что и я. Только он делает упор на том, как эта проблема выглядит в глазах человека. А я всегда интересуюсь тем, как она представляется Богу. Истина для человека и истина для бога - различны!
У меня есть лишь одно замечание к нему.
Сочетание индетерминизма и детерминизма никак не противоречит заявленному мною тезису о полном детерминизме всего.

Дело в том, что полный детерминизм присущ миру, но только в одном случае - если мы рассматриваем сразу весь мир, видя каждую его песчинку на каждой звезде, да ещё и одновременно в их прошлом, настоящем и будущем - если мы смотрим на мир так, как смотрит на него Бог.

Как только мы рассматриваем мир нашим человеческим образом - так, что видим лишь некоторую его часть, и то не осознаем ее во всей глубине, так сразу появляется неопределенность, появляется место для случайности, мир представляется нам не детерминированным. Фактически, мир всегда не детерминирован уже просто потому, что никто не знает, какая мысль ему придет в голову на утро. Для практической деятельности человека всегда нужно исходить из не детерминированности мира. До тех пор, пока человек не сольётся с Богом и не приобретет способность видеть мир так, как его видит Бог.

А вот Лосский вообще не различает два этих понятия "детерминированность в представлениях человека" и "детерминированность в представлениях Бога".

Поэтому Лосский не дал полного решения проблемы. Он дал человеческий ответ на вопрос о предопределённости. Возможно, он прав, если выступает в роли пастыря или наставника. Ведь в таком случае он и должен давать ответ как человек человеку. Для педагога и историка, политика и полководца, журналиста и полицейского важен именно такой ответ - человеческий.
Но я выступаю в иной роли - философа и физика. И в таком случае не ищу ответа человеческого. Физик и философ должен стремиться описать мир как его видит Бог, а не человек. И ответ он даёт Богу, а не человеку.
Лучше всего это иллюстрирует знаменитая фраза Эйнштейна "Бог не играет в кости".










--------------------
Аккаунт коллективный, носит имя советского государственного деятеля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Гео́ргий Григо́рьевич Ка́рпов (7 июня 1898 — 18 декабря 1967) — генерал-майор НКГБ (1945). С сентября 1943 по февраль 1960 года — председатель Совета по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров СССР. В органах ВЧК с 1922 года. По воспоминаниям арестованного в 1937 году в Ленинграде Александра Тамми, «Карпов сначала молотил табуреткой, а затем душил кожаным ремнём, медленно его закручивая…»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 22.11.2020 - 08:31
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6744
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Цитата
Поэтому непонятно, нахрена Марч нас отправляет читать Лосского

Он пошел в азбуку, азбука предложила Лосского, March предложил Лосского нам. Сам March Лосского не читал.


--------------------
廓然無聖
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 22.11.2020 - 08:45
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6744
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10






March
Ещё раз тогда.
Бог создал Вселенную.
Богу известно до конца времени, что во вселенной произойдет.
То есть создал и знал, что создал.
В итоге получаем детерминизм и отсутствие свободы воли.
То есть я правильно тогда сказал, что Бог создал меня атеистом.
March
Выходит Бог, создавая человека, знал и про его грехопадение, оно для него было уже свершившимся фактом, раз он до конца времени все прозревает?
Какова тогда вообще роль человека? Если его толкнули и он катится как по рельсам, и богу известно как будут переведены стрелки.


--------------------
廓然無聖
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 22.11.2020 - 08:51
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6744
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





karpov
Цитата
Так вот, когда человек осознает, что он сам - ничто, что даже его воля ему не принадлежит, что все его мысли и идеи, открытия и ошибки, радости и страдания - не его, но от Него, тогда не остаётся места (в его собственных представлениях) воле, тогда человек становится подобен ангелу.

Как на этом ангельском этапе выглядит ответственность?
Если Бог дал Моцарту Реквием, то он и преступнику дал его преступление.


--------------------
廓然無聖
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ММГ
Дата 22.11.2020 - 11:01
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6205
Пользователь №: 314768
Регистрация: 23.12.2019 - 17:09





Новая тачка
Все, кто переживал за монахиню Феофанию, что она больше не сможет ездить на люксовом автомобиле, могут уже не переживать, потому что у Феофании в запасе остался еще один люксовый мерседес. Не за 9,5 млн рублей, конечно, но тоже неплохой - Mercedes GLA 250 4MATIC за 2,8 млн рублей, приобретенный в 2019 году. Эх, на какие только жертвы не идут настоятели монастырей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ММГ
Дата 22.11.2020 - 11:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6205
Пользователь №: 314768
Регистрация: 23.12.2019 - 17:09





Феофания - одна из самых влиятельных в РПЦ
Капитал монахини позволяет ей зарабатывать огромные деньги. Я писал в прошлых публикациях, что под ее контролем находится очень успешный в плане пожертвований Покровский монастырь, где культ Матроны Московской приносит колоссальные деньги в карман настоятельницы, даже сегодня к иконам Матроны выстраиваются очереди из сотен людей.

Помимо монастыря Феофания управляет частной православной гимназией, а при монастыре у нее есть пятизвездочная гостиница "Покровская", где стоимость президентских номеров достигает 80 тысяч рублей в сутки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ММГ
Дата 22.11.2020 - 11:03
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6205
Пользователь №: 314768
Регистрация: 23.12.2019 - 17:09








Родственники Феофании тоже в доле
У Феофании есть много братьев и сестер, и все они участвуют в церковном бизнесе. Две сестры Капитолина и Татьяна служат в Покровском монастыре. Брат Александр служит священником в Тверской области.

У Покровского монастыря есть подворье при храме Казанской иконы Божией Матери в селе Марково в Московской области. Рядом с ним находится котедж, он принадлежит сестре Капитолине. Согласно Росреестру на участке размером 32 сотки есть строение площадью 252,2 кв. метра.

Братья Павел и Аркадий не служат в РПЦ, но зато занимаются торговлей через магазины Покровского монастыря, где вместе с дорогими украшениями продают гигиенические средства под брендом Покровского монастыря.

Источник: https://pokrov-monastir.ru/churchShop
Источник: https://pokrov-monastir.ru/churchShop
Фотографии особняков семьи Феофании и другую интересную информацию о монахине-бизнес-вумен очень советую посмотреть в публикации "Открытых медиа": РПЦ наращивает мощи. Как семья игуменьи Феофании благодаря Матроне Московской стала богатейшим кланом при РПЦ.

Новые факты о жизни игумении Феофании, которая ездила на Мерседесе за 9,5 млн

Это сообщение отредактировал ММГ - 22.11.2020 - 11:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 22.11.2020 - 11:39
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32992
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Ойген @ 22.11.2020 - 08:45)
March
Ещё раз тогда.
Бог создал Вселенную.
Богу известно до конца времени, что во вселенной произойдет.
То есть создал и знал, что создал.
В итоге получаем детерминизм и отсутствие свободы воли.
То есть я правильно тогда сказал, что Бог создал меня атеистом.
March
Выходит Бог, создавая человека, знал и про его грехопадение, оно для него было уже свершившимся фактом, раз он до конца времени все прозревает?
Какова тогда вообще роль человека? Если его толкнули и он катится как по рельсам, и богу известно как будут переведены стрелки.

Вот, кстати...
Если бог - творец Вселенной - то он просто обязан иметь возможность в любую секунду по собственной прихоти внести любые корректировки в первоначальный проект. Ну вот, разонравилось, не хочу больше, чтобы на этом месте стоял особняк, а хочу выкопать пруд с лебедями! Снесу особняк и выкопаю пруд!
А если бог, создав проект, больше не имеет возможностей и прав этот проект изменять, то тут вариантов два:
1. Бог - всего лишь архитектор/дизайнер/и т.д., исполнявший проект по воле и желанию куда более влиятельного заказчика;
2. После того, как бог подписал всю согласительную документацию на проект "Вселенная" - этот проект сам стал точно таким же богом и живёт своей собственной жизнью, на которую бог, создававший проект, больше влиять не может. Ну, что-то типа ожившей статуи, живущей и действующей вне зависимости от хотелок скульптора.
В любом из этих двух случаев ключевой вопрос - а на хрена нам скульптор? Создал проект, получил гонорар - пошёл нахрен, без тебя дальше разберёмся!


--------------------
Никогда не позволяйте морали удерживать вас от правильных поступков
Гимнюк - не гимнюк, а слушать будете стоя! (с) С. Михалков
Человек - сосуд зла, пороков, нечистот и скверны. И меня, наверное, не стоило бы спасать, кабы не был я так нужен вам всем. Осиротеете вы без меня, нищие, жалкие, глупые люди! © Якоб Фуггер в романе "Лекарство против страха"
История шутит ЗДЕСЬ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 22.11.2020 - 11:49
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32992
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (ММГ @ 22.11.2020 - 11:01)
Новая тачка
Все, кто переживал за монахиню Феофанию, что она больше не сможет ездить на люксовом автомобиле, могут уже не переживать, потому что у Феофании в запасе остался еще один люксовый мерседес. Не за 9,5 млн рублей, конечно, но тоже неплохой - Mercedes GLA 250 4MATIC за 2,8 млн рублей, приобретенный в 2019 году. Эх, на какие только жертвы не идут настоятели монастырей.

Да будет вам! В нынешней РФ РПЦМП по факту - Министерство пропаганды. Тов. Гундяев - министр пропаганды, а точнее даже - вице-премьер по пропаганде. Феофания - ну, как минимум, замминистра или помощник министра. Посмотрите, на каких автомобилях ездят наши федеральные министры и замминистры - уж явно не на "волгах", на которые их хотел пересадить покойный Немцов. А то, что братья-сёстры все в доле... - ну у какого нашего министра не имеется родственника - блестящего и гениального бизнесмена? Причём обычно бизнес-гении в семье - все: жена/муж, братья, сёстры, взрослые дети, племянники... В общем, с Феофанией всё именно так, как и положено быть в РФ образца 2020 года.


--------------------
Никогда не позволяйте морали удерживать вас от правильных поступков
Гимнюк - не гимнюк, а слушать будете стоя! (с) С. Михалков
Человек - сосуд зла, пороков, нечистот и скверны. И меня, наверное, не стоило бы спасать, кабы не был я так нужен вам всем. Осиротеете вы без меня, нищие, жалкие, глупые люди! © Якоб Фуггер в романе "Лекарство против страха"
История шутит ЗДЕСЬ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karpov
Дата 22.11.2020 - 12:45
Цитировать сообщение




Комитет Возвышения Анкерболта
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6727
Пользователь №: 111817
Регистрация: 10.08.2012 - 12:46





Цитата (Ойген @ 22.11.2020 - 09:51)
karpov
Цитата
Так вот, когда человек осознает, что он сам - ничто, что даже его воля ему не принадлежит, что все его мысли и идеи, открытия и ошибки, радости и страдания - не его, но от Него, тогда не остаётся места (в его собственных представлениях) воле, тогда человек становится подобен ангелу.

Как на этом ангельском этапе выглядит ответственность?
Если Бог дал Моцарту Реквием, то он и преступнику дал его преступление.

Ответственность - такая же иллюзия, как и свобода воли. Собственно, само это понятие и появилось вследствие представлений о свободе воли. Так что наказание (прижизненное или посмертное) - это просто очередной этап исправления человека.

А на ангельском этапе даже иллюзии наказания нет, ибо человек уже исправлен. Останется только исправить остальной мир.





--------------------
Аккаунт коллективный, носит имя советского государственного деятеля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Гео́ргий Григо́рьевич Ка́рпов (7 июня 1898 — 18 декабря 1967) — генерал-майор НКГБ (1945). С сентября 1943 по февраль 1960 года — председатель Совета по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров СССР. В органах ВЧК с 1922 года. По воспоминаниям арестованного в 1937 году в Ленинграде Александра Тамми, «Карпов сначала молотил табуреткой, а затем душил кожаным ремнём, медленно его закручивая…»
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (1092) « Первая ... 1050 1051 [1052] 1053 1054 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1351 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru