Промсвязьбанк

Yaneloh

я ж говорю, ночью спать надо))))) мне просто надоело из пустого в порожнее с Вами переливать. а Вам, я вижу, это все не надоедает)))
зы. а чо ж младшим-то считаете? считайте его сразу Вахруковым-старшим. или Дмитрием Анатольевичем, так еще интересней будет.

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 19.11.2010 - 10:48

А какие могут быть идеи, если это невозможно? В одну секунду остановить толпу вкладчиков, естественно, невозможно. Да еще если управляющие не в теме "а чо вообще в стране происходит". Поэтому, само собой, этим необходимо было заниматься заранее, загодя, если в этом была бы необходимость. Ну а если выгоднее просто продать - то и усердий не стоит тратить.

Спасибо заа совет, конечно, только реквизиты зарплатной карты не обязательно можно в интернете засветить. Я вообще предпочитаю не хранить на карте большие суммы. Ячейка надежнее всего.

Как бы вы этого сильно не желали, я позволю себе оставить эту вашу реплику без комментариев. Вы про себя сами и так все знаете.

это оффтоп уже, но посмотрите просто поглубже. А 220 млн. вовсе не бесценок. Уж больно пример хорошй. Только отличие одно, показательное... в ярославле не появился нью-ярсоцбанк (ярпет). Пока.)

Конечно интересно. Да пожалуйста. Можете считать кем угодно, хоть папой римским.


Это сообщение отредактировал maa - 19.11.2010 - 13:36

Вячеслав, всё продолжаете глотать наживки. Вообще-то я просто хотел, чтобы Вы «вылезли», соскучился так сказать по Вашему хамству.
Ну и раз уж Вы завели разговор про то, что следует делать мне ночью, смею заметить, что согласно статистике сайта, у Вас 29,5 сообщений в день! Мне-то ночью зарплату никто не платит, а вот, если даже поверить Вашим словам что тратите на один ответ на форуме одну минуту, то получается воруете у своего работодателя до получаса рабочего времени в день.
Да, кстати, Дмитрий Анатольевич не может быть. Я узнавал… :-)

Вы уж мне поясните нестыковку: то Вы говорите, что «в критический момент, когда на репутацию банка влияют несколько иные факторы, чем честность, то на месте управляющих ясб поступили бы иначе, и не очень честно».
А когда я уточняю, что конкретно не очень честного Вы были бы готовы сделать, то отвечаете, что вообще не возможно было что-либо предпринять (честного или нет), чтобы остановить этот процесс. Так возможно было всё же что-то сделать или не возможно?

Неужели на столько сами не доверяете карте своего же банка? А псб так нам ее расхваливал :-(
Вот в каких муках правда на белый свет появляется!

Позвольте, но во-первых за слова принято отвечать, это как минимум вопрос чести!
Во-вторых, мало ли что я про себя знаю. Может я не прав в своей самооценке. А для чего же по-вашему нужны друзья, если не открывать глаза на правду (не подумайте, что в приятели набиваюсь, это так к слову). А откуда уверенность, что Вы говорите об одном, а я не думаю про другое. Поэтому решить данный вопрос - дело принципа. Если опасаетесь ошибиться, то скиньте хотя бы в личном сообщении, обещаю, что не буду его обнародовать.

Давайте разберемся. Предположим у Вас есть свой бизнес (малый или средний). Допустим, его рыночная стоимость составляет на данный момент 100 млн. руб. Этот бизнес Вам интересен, Вы им заняты, к тому же он приносит доход, которого Вам хватает на жизнь.
Теперь представьте, что в силу перечисленных причин Вы просто НЕ ХОТИТЕ его продавать. НЕ ХОТИТЕ по рыночной цене в 100 млн. и даже не хотите за 120. Конечно, если бы Вам предложили 200!!!, то как здравомыслящий бизнесмен, Вы наверняка бы согласились, только вот найти такого идиота, кто купит за 200 то, что стоит всего сотню врят ли можно.
Что при этом остается делать «людям», которые положили глаз на Ваши активы? Ответ хорошо известен из учебника новейшей истории примерно с 1991 по 20… годы. Ваш бизнес нужно искусственно обесценить. Как? Паника среди Ваших клиентов, которая парализует Вашу деятельность вполне подойдет. После чего у Вас остается два выбора:
1. Сопротивляться, и тогда (если у Вас нет свободных денег) вместо прибыльного бизнеса Вы останетесь с кучей долгов, если вообще останетесь…
2. Продавать разрушающийся актив. Только фокус весь в том, что цена его теперь уже даже не 100 млн., ведь у Вас большие проблемы, а проблемные активы стоят ГОРАЗДО дешевле.
Таким образом, поставленная задача выполнена. Как панику искусственно создали, так ее искусственно и прекратили. Денег потратили в рамках запланированного бюджета, а приобрели добра на 100 млн.
А теперь скажите мне, какие «люди» станут тратиться на всю эту махинацию, если бизнес за десятую часть его рыночной стоимости в итоге купит кто-нибудь другой? Это же всё азы, уважаемый!

Не знаю что там у ТТ с комстаром (ветку не читал ), но с «Капитал туром» ситуация сейчас как под копирку.

Как вы хорошо сканируете мой текст. Хорошо, но не совсем верно сопоставляете. Почему вы так прицепились к этим словам моим? Не очень честно - например ввести комиссии за досрочное погашение вкладов. Так было в некоторых банках, насколько я помню. А вот остановить панику было бы невозможно за счет не очень честных шагов. Поэтому для предотвращения событий осени 08, даже, точнее, негативных факторов влияния этих событий на бизнес - шаги необходимо было бы просчитывать заранее. Вот и все. Уловили разницу?

А при чем тут псб, опять же позволю себе спросить? С чего вы решили, что я говорил о карте псб? Да и вообще, я не хочу обсуждать свои предпочтения в размещении денежных средств. И я еще раз во избежание непонимания, при всей вашей ненависти к псб, лично для вас я повторю более конкретно: я бы не стал доверять любой международной карте любого банка с возможностью проведения платежей через сеть - крупных сумм денежных средств.

Ну вот... Как же так, ведь вы же сами писали:

Так что я тут спокойно вижу в вас "кого угодно", опираясь на ваши же слова.
По поводу последних реплик в вашем сообщении, я вас понял, но у меня другой взгляд на события, который я уже выше описал, чего-то добавлять еще - не вижу смысла.

Это сообщение отредактировал maa - 20.11.2010 - 03:13

Yaneloh

старый анекдот.
Одна лабораторная обезьяна говорит другой: "Знаешь, что такое условный рефлекс? вот щас я нажму на эту кнопку, в комнату войдет человек в белом халате и даст мне банан".

ширше надо смотреть, товарищ Дон Кихот, ширше

у главврача чтоли узнавали?

вечерние часы и выходные дни не зачем считать, правда?)))) а то они в теорию не попадают.
только не надо на полстраницы занудствовать с подсчетами, шизофренией это уже попахивает.

То, что прежние владельцы Ярсоцбанка не просчитали шагов заранее – это ведь не преступление. В конечном счете они первые оказались в проигрыше. А в описанном мною вымышленном примере со 100 миллионами явно прослеживается, мягко говоря, не совсем хорошие деяния заинтересованных лиц. Но, если предположить, что ситуации связанные, Вы почему-то принимаете сторону этих лиц и всю вину возлагаете на руководство ЯСБ, которое не имело возможности предвидеть будущее. Вот это я понял.

Потому что здесь тема про псб! А если хотят сказать о другом банке, то на это отдельно обращают внимание, и не после того как поймают на нестыковке, а в самом высказывании.

Во-первых, это было сказано не вам. Во-вторых, одно дело, не адекватный собеседник – грубиян и хам, от которого не знаешь как отделаться, другое – обладающий конкретными знаниями, понимающий логику общения и приводящий аргументы оппонент. Поэтому я продолжаю настаивать на расшифровке Ваших слов относительно того, что «никогда БОЛЬШЕ мне не доверит псб». Или откажитесь от них.

По поводу примера с «продажей» бизнеса по описанной мною схеме. Я не прошу Вас чего-то добавлять к уже сказанному Вами выше. Вы или аргументировано опровергните мой пример, если в нем есть логические ошибки, или согласитесь с написанным мною.

Это сообщение отредактировал Yaneloh - 21.11.2010 - 17:01

Конечно не зачем. Их не я и считал. Поэтому и написал: «…воруете ДО! получаса рабочего времени у своего работодателя…». Предлог «ДО» означает любую величину меньшую, чем полчаса. Главное, что Вы признали сам факт. Ведь начальника, который бы следил за тем, как Вы расходуете рабочее время, над Вами нет, а подчиненные такое только за Вашей спиной говорят. Вот я и открыл Вам глаза.
По-хорошему надо бы эту переписку с ВАМИ отсюда удалить, как это админы в прошлый раз сделали, что б никто об этом не знал. Стукните им, ведь вроде Вы здесь за своего?

Мне конечно приятно, но, если полистаете форум, и найдете свое же сообщение, то увидите, что отвечали вы этой фразой, цитируя именно меня. Поэтому, я вынуждем был принять данное изречение на свой счет. Чего я должен расшифровывать? От чего я должен отказываться... Не смешите меня!

Понимаете, у нас с вами разный взгляд на события. Я никого не защищаю и никого не осуждаю. Поэтому по-моему мнению данный пример не является корректным именно в данной ситуации, хотя пример, вообщем-то жизненный. Просто я не считаю, что "людьми, которые положили глаз" на активы ясб и при помощи паники парализовали его деятельность - являются люди из промсвязьбанка. Так что могло быть и хуже.

Промсвязьбанк увеличил процентные ставки за пользования кредитом (для держателей зарплатных карт) с 10,5-12,5% до 16-21% и ввел комиссию за резервирование денежных средств для выдачи кредита до2,5% или 2500 рубликов.Давно ли подорожали кредиты и законна ли комиссия 2,5%? Кто знает отпишитесь.

Послушайте, maa, Вы же прекрасно понимаете, что говорим о разном. Я Вас спрашиваю: что Вы имели ввиду, когда говорили, что «ПСБ мне больше ничего не доверит»? А Вы мне отвечаете фразой: «Так что я тут спокойно вижу в вас "кого угодно", опираясь на ваши же слова.» Это же ответ на другой вопрос. Давайте не будем юлить! а то я в Вас разочаруюсь…

Уважаю Ваше мнение, и уважал бы еще больше, если бы оно было аргументировано. Чего и хочу услышать, ведь я привел аргумент, согласно которому нет здравого смысла оплачивать панику ради приобретения актива третьим (не подставным) лицом.
Почему сразу могло быть хуже? А что лучше не могло быть? Останься ясб на рынке, предлагал бы средненькие, (а иногда и ниже) по цене условия на проведение банковских операций. Опять же наглеть московским банкам – задирать цены не давал. Обеспечивал хорошей работой несколько сотен наших с Вами коллег, развивался и развивал бы экономику региона. А так клиентская база разрушена, тарифы повышаются (за примером далеко ходить не надо), половина квалифицированных сотрудников уволена или разбежалась кто куда. Активы распродаются. Налоги идут не в местный, а в московский бюджет, где и без того денег хоть … ешь. А у нас даже к 1000-ти-летию и то не могли всё по-человечески доделать :-) И об этом ли жалеть?

Это сообщение отредактировал Yaneloh - 21.11.2010 - 23:18

А если не в лом, киньте ссылку, откуда инфа? А то чё-то тошнит по пэсэбэшному сайту лазать тарифы искать.

Хотя ничего удивительного в повышении комиссий, будет задирать как ему хочется. И насчет законности риторический вопрос. Это ЯСБ можно было судом прижать, а этим глубоко … с мАсковского небоскрёба на все законы.

Вас что интересует то? Что не понятно во фразе: что не доверит? Наверное, ясб Вам что-то доверял, раз Вы так осведомлены о всех событиях. Наверное псб и его новые хозяева перестали вам это что-то доверять, раз вы на него так наехали здесь на форуме, даже зарегистрировавшись для этого, раз Вы мне еще отвечаете и следите за сообщениями топика, раз Вас они тревожат и Вы не хотите просто покинуть тему и закрыть все договора с псб (хотя это то Вы, наверное, сделали) и забыть про существование этого банка вообще... уж что конкретно вам там доверяли - ума не приложу. Может какой-нибудь рычажок принятия решений, а может и ничего. Мне вообщем-то все равно что. Поэтому, Yaneloh, я Вам и написал, что вы про себя и сами все знаете. Устроил такой ответ?

Я также Ваше мнение уважаю, но тогда и вы, приведите существенные доказательства тому, что именно псб устроил панику. То, что псб стал собственником ясб - еще не является доказательством.
Я вам приведу здравый аргумент в подтверждение своих слов. Осенью 2008 не только псб, но и многие другие банки желали приобрести на "распродаже" дополнительные активы в форме небольших кредитных организаций в регионах или же просто желали "убрать" конкурентов в том числе используя черный пиар. Может быть это третье лицо выставило более привлекательную цену, нежели то лицо, которое панику устроило - Вам это в голову не приходило? И еще, Вы не задумывались, что целью всех мероприятий, приведших к панике, могло быть просто уничтожение ярсоцбанка как такового, вовсе не с целью его покупки!
Лучше? А лучше быть не могло ввиду того, что такой цели у собственников, возможно, и не стояло.

Вот это Вы зря тут сказали. Честное слово зря. Потому что буду цитировать Налоговый кодекс... Глава 25, статья 288 Особенности исчисления и уплаты налога налогоплательщиком, имеющим обособленные подразделения...:
"2. Уплата авансовых платежей, а также сумм налога, подлежащих зачислению в доходную часть бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований, производится налогоплательщиками - российскими организациями по месту нахождения организации, а также по месту нахождения каждого из ее обособленных подразделений исходя из доли прибыли, приходящейся на эти обособленные подразделения, определяемой как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества, определенной в соответствии с пунктом 1 статьи 257 настоящего Кодекса, в целом по налогоплательщику."

Вот как бы так...

Если посмотреть на кредитную политику в отношении физлиц-зарплатников ушедшего недавно ясб..
вот вам ссылка: http://ysb.incap.ru/home/private/credit/15_zarplat.html
то там в условиях договора можно найти аналогичную комиссию (пункт 4): "Единовременная комиссия за предоставление кредита – 2.5 % от суммы кредита"

Это сообщение отредактировал maa - 22.11.2010 - 01:27

http://yaroslavl.psbank.ru/person/45/180/4825/4826/ вот ссылка на промсвязьбанк ранее ярсоцбанк не брал комиссии (брал кредит 2 раза без комиссий поэтому и задаю такие вопросы)

Это сообщение отредактировал John1 - 22.11.2010 - 11:16

так программы кредитования разные.
это тоже самое, что говорить "а вот тут раньше был магазин, в нем пиво Балтика стоило 20 рублей, а теперь тут супермаркет - и в нем Балтика по 25."