Промсвязьбанк

Что ж г-н Захаров вам так не дает покоя? Почитайте тему заново, я говорю только о ЯРСОЦБАНКЕ времен Захарова. Это же разные вещи!
А для того, чтобы понять, жалеет здравомыслящий человек о потере доходного бизнеса или нет, мне лично спрашивать кого-либо нет необходимости.

Звучит неубедительно. Лучший - не значит эффективно функционирующий. Да и если бы так было, не удалось бы грязному пиару поломать за 2 дня такую громадину.
В целом, я с вами согласен насчет того что ярсоцбанк один из крупнейших игроков ярославского бизнес сообщества, как и многие другие - теперь отобран, но вот доводы ваши очень не убедительны. Походят они больше на нытье ненасытного акционера, у которого отобрали лакомый леденец.
У обоих - что у ясб, что у псб БЫЛИ и ЕСТЬ свои плюсы и свои минусы.

maa
Вы ошибаетесь: во-первых, эффективность функционирования ясб до 2008 года доказываю не я, а его финансовые показатели.
Во-вторых, насколько я понимаю, главной причиной того, что … удалось так молниеносно свалить этот банк, следует считать ошибку его руководства, которое размещало в кредиты слишком большую часть из привлеченных ресурсов, пытаясь как можно больше заработать на растущем докризисном рынке. Это привело к снижению ликвидности. И когда волшебным образом клиенты ясб ни с того ни с сего стали получать СМС-сообщения с информацией о мнимом скором банкротстве банка, да еще подогреваемой выступлениями в СМИ некоторых ответственных чиновников администрации, они (клиенты), как и было рассчитано, всем стадом ринулись вызволять свои деньги из банка. Однако всем этим вкладчикам, корпоративным клиентам и держателям пластиковых карт выдавать было просто нечего, все деньги находились в кредитах. Именно по этой причине ясб продержался, как Вы говорите, два дня. Достаточно краем глаза взглянуть на отчетность ясб до осени 2008 года, чтобы понять: если бы не эти грязные методы, ярсоцбанк и по сей день был бы бельмом в глазу всей этой московской братии, пытающейся оттяпать себе кусок от регионального рынка финансовых услуг. Поэтому Вы путаете грязный пиар с абсолютно иным понятием, которое явилось причиной краха ясб.

Такие вещи я не комментирую :-) Вы можете видеть во мне кого угодно, чем больше вариантов, тем мне интереснее.

Слово «ЕСТЬ» сюда точно не подходит, потому что ясб, как банк уже давно существует только формально, и только до конца этого года. А по существу это давно уже филиал псбанка с его технологической платформой, но что самое печальное, с его недоразвитым, однообразным и убогим подходом к организации банковского бизнеса в регионах. Поэтому, что касается бизнес составляющей, все «плюсы» псбанка, которые вы подразумеваете, ничтожны. Есть нормы поведения, переступив которые кредитная организация в цивилизованной европейской или североамериканской стране для остального бизнес сообщества перестает быть партнером. Нашей стране до цивилизованности, видать, еще палкой не докинуть. Хотя кто в этом сомневался?

засланность казачка вызывает все меньше и меньше сомнений

А по существу вопроса есть что сказать?

Yaneloh
Скажите, а какую часть привлеченных ресурсов можно размещать в кредиты? И что делать с остальной частью?

угу-угу.
вы можете себе представить, что в североамериканском банке клиент заходит к управляющему и просит его "решить вопрос", потому что операционистка отказывается проводить операцию в силу каких-то объективных причин?))))

Подкрепляли бы тогда уж свои слова нормативами из той же отчетности, которые кстати соответствовали требованиям цб, посмотрите.
А эффективность функционирования предприятия как раз и проверяется кризисами. В спокойные времена и обезьяна прибыли громадные получит и финансовые показатели будут на высоте.

Вячеслав Малежик
А вы можете что-нибудь сказать, не перевирая мои слова? Представьте себе, что "решать вопрос" операциониста ходила к Захарову сама, а точнее ее начальник. Т.е. вопросы решались внутри банка его сотрудниками, ОПЕРАТИВНО и ПО ЗАКОНУ. Об этом была речь. А банки обнаглевших московских олигархов плевать хотели на все законы, ЦБ, Роспотребнадзор и т.п.

maa

Вы или не знакомы с ситуацией вокруг ясб или намеренно пытаетесь кого-то запутать. Кризис к "смене собственника" у ясб имеет такое же отношения, как и я к сдаче москвы наполеону. Конечно же ясб не нарушал нормативов и требования ЦБ по ликвидности, тут и смотреть не чего, но мог бы больше денег держать на кор. счете, а не в кредитах, этого никто не запрещал. Тогда во время атаки осенью 2008, он смог бы рассчитаться с паникерами вкладчиками, которые, кстати, потом кусали себе локти за потерянные проценты при досрочном расторжении вкладов. И известной «смены собственника» тогда бы не произошло. Думаю, что и атаки тогда никакой бы не было.
А что московские «обезьяны»? У кого из их ярославских филиалов, (кроме Сбера и ВТБ разумеется), финансовые показатели даже в «спокойные времена» были на высоте?

Yaneloh

вы насчет обезьян-то поаккуратней давайте. а то как-то сразу ценность ваших слов падает, из-за торчащих популистских ушей.
вы ж тут щеголяли знанием цб-шной отчетности. взяли б, да посмотрели ее. У многих филиалов были хорошие фин.показатели, а не только у ясб.
у нас вот, до сих пор хорошие (тьфу-тьфу)))

а вы можете не перевирать факты, щедро сдабривая их своими домыслами?)))

Вячеслав Малежик

Ну как же, себя, да и не похвалить :-))) при каждом удобном и неудобном случае. Ну смешно ведь!
Кстати, где опубликованы цифры по Ярославскому филиалу вашего банка, например? Найти отчет любого регионального банка юзеру хватит пол минуты, а вот с московскими – не все так просто. Цифры по банку в целом, которыми кишат их сайты (благо закон обязывает) мне без надобности. Их с ясб не сравнишь. А отчетность по филиалам у них внутренняя. Киньте ссылку, если такая есть? Хотя сам предпочитаю делать вывод о банке на основе личного общения с его представителями и независимыми оценками в СМИ, чем по сухим цифрам официальных отчетов.

Я лишь предлагаю читателям свой взгляд на ситуацию, и высказывать домыслы, как гражданин свободной страны, имею полное конституционное право. На основе известных мне фактов, которые легко проверяются, я строю аргументы в обоснование своей точки зрения. При этом никому её не навязываю! Мне бы хотелось, чтобы каждый, кому это интересно и не безразлично, прочитав и, главное, ОСМЫСЛИВ вышеизложенное, не верил никому и сам сделал свой выбор.
Хотя, как мне стало казаться, читателей здесь совсем уж немного. В основном пасутся банковские работники, которых в чем-либо убеждать я бы вообще не взялся. Пока они сидят в белых воротничках в офисе с евроремонтом и кондиционером :-) и получают весомые зарплаты, они будут, заткнув уши, с пеной у рта доказывать свою честность, нужность и рвение. А по сути все эти люди имеют извращенное представление о банковской работе, т.к. ею никогда в своей жизни не занимались. Банковская работа в федеральных банках ведется только в москве, где происходит анализ ранка и принимаются все решения: кому из вас в региональных филиалах, что и как следует делать и даже говорить :-) И ни на пол шага от этих инструкций вы отступить не сможете. Вы думаете, что работаете в банке, потому что прочитали это в своей трудовой книжке, но по своей сути вы - работники офисов продаж (магазинов) и выполняете работу менеджеров по продажам (продавцов банковских услуг), а если совсем откровенно, то занимаетесь втюхиванием. Говорю так, потому что не раз испытывал на себе все изощренные методы вашей работы «по привлечению» клиента-лоха, которым вас централизованно и методично обучают на выездных семинарах. Извините уж, если кого обидел, честно говорю, такого намерения не имел.
Но Вам, Вячеслав, несмотря на разницу во мнениях, я особо признателен!!! Если б не Вы, здесь и поговорить было бы не с кем :-)

Я никого не пытаюсь тут запутать, а просто так же как и вы, уважаемый, Yaneloh -

А отношение кризис к смене собственника имеет самое прямое. Если бы не то информационное давление с экранов ящиков о жопке, творящейся в стране и в мире, о падениях международных банков - гигантов, то и ярославская пиар-кампания не возымела бы своего действия на растерянных вкладчиков ясб, о чем вы ниже сами же и пишите:

А эффективность управления банком как раз выражается в умении предопределять такие негативные события во время всеобщего волнения. Тем более, подобные атаки на регионалов в других субъектах начались с сентября, если не с августа, не ошибиться бы... Так что тут грубо говоря менеджмент прошлепал... Да и где было руководство в тот момент - вы, наверное, лучше меня знаете. Бороться против такого пиара, конечно, сложно, особенно если у собственников нет лишней пары миллиардов, ибо кредитовать региональные банки никто не жаждал в таких случаях. Да и сейчас, кажись, не жаждит ни цб ни коллеги-однополчане...

Вот, наверное, "БЫ", как говорится, ему и помешало...

Это сообщение отредактировал maa - 13.08.2010 - 16:00

Yaneloh

у меня нет ссылки. цб по банкам файлы рассылает.
но вы так уверенно оперировали цифрами по ясб, что я подумал, что вы и по остальным отчетность видите))) а выходит, что вы все-таки обиженный инсайдер))))

))) а в ярсоцбанке, значить, сидели ИСТИННО банковские работники, которые не втюхивали, а занимались НАСТОЯЩЕЙ банковской работой, так?)))))
вы так говорите, как будто слово "продажи" - ругательное. Я вам больше скажу - у нас даже в официальных пресс-релизах предоставляемые услуги называются "банковские продукты". и что в этом страшного?))

maa
Под последним вашим абзацем могу даже подписаться. Только одно уточнение хотелось бы внести: эффективность управления банком выражается цифрами финансовых отчетов и, я бы добавил, субъективным общественным мнением, а «умение предопределять такие негативные события во время всеобщего волнения» скорее имеет отношение к сохранению контроля над бизнесом. Зачастую меры, направленные на повышение эффективности управления могут создавать риски для сохранения права собственности на бизнес, что, собственно, мы и наблюдали. Но не следует полагать, что такого рода ошибки менеджмента и собственника могут служить оправданием для тех, кто ими пользуется. За эти ошибки прежнее руководство ясб своё получило. А вот деяния этих «людей» остались без наказания. Какова судьба уголовного дела по фактам распространения слухов о банкротстве ясб? Спустили на тормозах? При нынешней абсолютной власти олигархов и уровне коррупции это даже закономерно!

Вячеслав Малежик

У меня впечатление, что вопрос о том кто я, волнует вас больше, чем обсуждаемая тема, что не есть правильно. Прочитайте название темы и прекратите перебирать свои варианты, им здесь не место!
Меня волнует не то обстоятельство, есть ли у меня данные о показателях работы ярославских филиалов московских банков, а то, как простой читатель форума может получить эти отчеты и проверить ваши хвалебные возлияния в свой адрес :-)))

Разумеется, продажи – неотъемлемая и наиважнейшая часть любого бизнеса! ЯСБ не был в этом исключением. Просто, вы «не захотели» :-) уловить суть. А речь шла о том, что кредитная организация (банк) – не может состоять из одних только продаж. Любой бизнес (в т.ч. и банковский) – это, прежде всего, принятие решений, поиск компромисса, т.е. приемлемых взаимовыгодных вариантов для совершения сделки. Что делает менеджер по продаже кредитных продуктов, если клиент не подходит под условия кредитования написанные москвой? Указывает ему на дверь, потому что инструкция предписывает ему отказать в кредите, а обдумывать варианты и принимать решения не могут ни он, ни его начальник, ни начальник начальника. Все эти люди действуют только в установленных рамках, от чего, собственно, и деградируют на глазах. А если инициировать согласование с москвой, то процесс занимает недели, и результат сами знаете какой, даже рассматривать не всегда будут. Так построена эта система. И этим она в худшую сторону отличается от любого регионального банка, который может себе позволить индивидуальный подход к клиенту на деле, а не в рекламной листовке. Вот почему вы – магазин, а ваш банк в москве.

Страшное в том, что есть продажи, а есть втюхивание. И подавляющее большинство банков занимаются втюхиванием! ЯСБ тоже это делал, но только у вас это поставлено профессионально с применением принципов психологической обработки, след-но приносит больше вреда неграмотным лохам-клиентам (снова не скажите, что они сами виноваты), а ясб делал это дилетантски, с него и спрос меньше. Только вот его новые хозяева первым делом принесли в него эти технологии обработки мозгов.
Страшное в том, что среди московских банков идет соревнование не кто лучшие условия клиенту предложит (условия менять вам не разрешено), а кто лучше своё втюхивать умеет, тот и отрывает себе кусок. Такая конкуренция с национальными особенностями.

Выражается в том, какую политику существования и развития бизнеса ведет руководство, какие принимает решения - в том числе - в управлении рисками (что напрямую имеет отношение к произошедшей ситуации), в условиях необходимости соблюдения законодательства и пытаясь получить в итоге неплохие финансовые результаты, которые, действительно, являются показателем.