В Португалии отсудили ярославскую девочку

погодите, я хочу завершить вопрос с деньгами. вы пишите, что она не высылала их семье. когда я прошу факты, вы говорите, что у вас их нет, но это мол и не важно. как так можно? обвинить человека в чем-то бездоказательно.

какие есть факты того, что она плохая мать? вернее, так, даайте начнем с определения что есть мать хорошая.

ИМХО, русская мамаша затеяла всё это из-за денег.
Через несколько месяцев договоряться они с португальцами и за деньги девочку отдадут.

вот. нашла. что бы потом не говорили, что ничего не писали

а почему не попросила сразу? смысл был два года ждать, тащить ребенка сюда, если его можно было продать уже там.

Bezrukov
Опять же бездоказательные утверждения!!! Вам не надоело нести подобную ерунду!? Доказательства пишите, а не высосанные из пальца домыслы, тем более оскорбительного для родной матери характера.

Цену может набить хочет, а ей может не давали, воот она им и показала кузькину мать.

Ты с ней связан чтоли как? Чего так за неё горой-то стоишь?
А где у неё доказательства что она мать? не та мать, которая родила, а та которая воспитывает!

Я пропустил главное - а как так получилось, что ребенок жил в португальской семье и называл тех тетю и дядю мамой и папой?

Bezrukov
Что Вы, никак я с ней не связан, даже не знаком.
Для меня даже как-то странно, что из все ветки кто-то решил, что я за нее стою горой.
Вот Треплу, которое несет всякие домыслы, в том числе и оскорбл@ющие других людей, стоило бы задуматься, что фразы:

Очень явно характеризуют их уровень мышления и жизненные принципы, намного лучше и ярче всяких аргументов их оппонентов.

shurka

Какому из моих тезисов это высказывание противоречит? или что оно доказывает?

У меня чувство, что для Вас главное - доказать неправоту оппонента, проще говоря, поспорить, а не найти истину.
А у Вас-то где доказательства, что она деньги высылала? Ваш ответ был "в статье написано". Это что, доказательство?
Даже если она эти деньги и высылала, для меня это ничего не меняет.

- Бросила старшую дочь на воспитание бабки. Сама уехала на несколько лет в другую страну. Это что, хорошая мать?
- Бросила младшую дочь, отдав португальской семье. А это хорошая мать?

Я не придираюсь к тому, алкоголичка она или нет, но она бросила обеих своих дочерей. Она не смогла обеспечить им нормальную жизнь. Для меня это плохая мать. Как уж для Вас - это Ваше дело.

embuscade у меня обострено чувство социальной справедливости и я известный борец за мир во всем мире, наверное это, а также наличие свободного времени, заставляет меня писать.

в ваших сообщениях меня смущает то, что вы выносите какие-то суждения о человеке, не зная его. приписываете ему поступки (невысылание денег, например), доказательств которым у вас нет.

у меня есть одно доказательство - мы все ничего толком не знаем. никто не видел ни одной бумажки. все видели совершенно субъективные источники - статьи, написанные со слов той или иной стороны, репортаж журналистов, которые (инфо писал про это выше) монтируют так как нужно им (на тему есть прекрасный фильм про мунипулирование общественным сознанием - "плутовство" барри левинсона (wag the dog)).

мне тоже не симпатична эта женщина. мне жаль девочку. но это не повод называть ее мать проституткой или пьяницей.

я сейчас вам покажу как можно вывернуть факт на 180 градусов

она уехала туда зарабатывать деньги для своей семьи. что вы мне на это скажите?

младшую девочку отдала в приемную семью желая ей лучшей судьбы. а на это?

понимаете? факт можно повернуть под любым углом. а что было реально не скажет никто. потому что даже будучи рядом с человеком, не всегда можно понять его мотивы.

оно ничего не доказывает, но показывает как вы легко приписываете человеку мотивы поведения не будучи с ним знакомым и основываясь лишь на своих домыслах и личном опыте.

понимаете, хорошо основываться на своем опыте и приписывать человеку мотивы ночью в подворотне, когда за вами идет непонятный мужчина. т.е. нормально в таком случае подумать, что он возможно нападет и побыстрее выйти на светлую улицу.

а в случае когда идет речь про поступки, слова, судьбы чужих людей - несколько странно на мой згляд приписывать им слова и поступки, исходя из 2 статей в журнале и 2 видео роликов помноженных на ваше мировосприятие.

извините, если была резка.

shurka

Вы слышите меня? я сужу о матери не по высыланию или невысыланию денег, а по тому, что ОДНОЗНАЧНО ДОКАЗАНО, а именно: что она бросила обеих своих дочерей.

цитату. Где я говорила, что она проститутка или пьяница? Я говорила "бутылка водки на столе" и что-то по поводу ее сомнительной личной жизни. Это что, не факты?

а почему дочь не взяла с собой? ей бы там точно так же платили пособие. значит, просто не хотела, чтоб та была обузой и не мешала ей.

не слишком ли много совпадений? старшей хотела лучшей судьбы, собираясь заработать денег за границей, младшую в семью устроила...Не кажется подозрительным?

embuscade подождите. давайте без эмоций. я просто хочу чтобы люди прежде чем писать про то, что женщина не высылала денег своей семье, а именно это писали вы, имели какие-то неопровержимые факты. и не убегали потом в кусты, подсовывая общие рассуждения о том, что человек плохая мать или что-то там. и уже неважно высылала она денег или нет.

мне важно, что человеку приписывают что-то бездоказательно.

впрочем, не много ли я хочу?

я слышу, что вы посмотрели ролик через призму своего сознания, решили, что героиня плохая мать, потому что она не делает того, что по вашему мнению должна делать мать хорошая и теперь под это подгоняете разные факты и даете оценки и строите предположения, например про деньги, которые она не высылала, доказательств которых у вас нет.

мне это странно. правда.

давайте начнем с терминов. глядишь и придем к чему-то:
что в вашем понимании "бросить детей" и "хорошаяч мать". я не про конкретную зарубину. я вообще.