Женщина? Мать? Самка?, у тебя же ребенок!

в жж обсуждается последнее время очень активно тема "имеет ли женщина с ребенком право на новую любовь".

речь причем идет не о брошенках, а о женщинах, которые по собственной инициативе разрывают брак, влюбл@ются, разводятся, не глядя на малолетних детей, уезжают строить свое "женское" счастье с новым мужчиной, а ребенок у бабушки.. и это все под эгидой "счастлива мама - счастлив ребенок".

вот в связи с этим вопрос, имеет ли мать моральное право разрушать маленький мир собственного ребенка в угоду своим любовным амбициям? в принципе имеет ли право женщина, родившая ребенка, искать себя, самореалиовываться и метаться душевно, или единственная ее задача теперь в жизни воспитать, вырастить, вложить?

меня удивило, что женщины бездетные в этом вопросе более категоричны и считают, раз родила - значит забудь о себе от слова совсем. и при этом большая группа поддержки у женщин-искательниц счастья в личной жизни.

А как считаете вы?


вот, например, всеми обсуждаемый последний случай. все люди реальны, истории и эмоции не вымышленны. Героиня полгода назад еще была счастливой женой, потом влюбилась, развелась, уехала в Таиланд к любимому, оставила дочь 6 лет в Москве, вернулась, получила визы и уехала с ребенком в Таиланд на пмж буквально позавчера.


если у тебя ребенок, ты не имеешь права..

Моя мама великолепная мать, она вложила в нас с братом всю себя, посвятила всю свою жизнь, зыбыв про карьеру и амбиции. Она была счастлива в нас. Моя мама гораздо лучшая мама, чем я. Многие мамы гораздо лучшие мамы, чем я. Я никогда не могла спать в одной постели с ребенком или ставить интересы дочки выше своих, мне всегда нужно было личное пространство, время для себя и своих желаний.
Мне гораздо интереснее читать или работать, чем играть с ней в куклы. Честно говоря играть с ней мне совсем неинтересно. Мать-ехидна? Эгоистка? Да, наверное. Мне больше нравится заботиться о ней, готовить еду, выбирать одежду, вместе готовить, учить каким-то вещам, которые пригодятся в жизни, говорить с ней как со взрослой о жизни и любви, чем просто проводить время.
Когда я это приняла в себе, перестала подавлять и бороться я стала спокойнее, стала счастливее. Я стала более уравновешенной мамой, а не котрол-маньяком. Потому что трудно постоянно контролировать себя. Я это я, и мне не стать другой.
Важна прежде всего искренность в отношениях, а не то, что так принято и так надо. Зная меня, Алиса не достает меня бесконечными: «мам, а поиграй со мной» или «мам, расскажи сказку»! Для этого есть другие люди) На все выпады в моей адрес: ты все делаешь не так, мало с ребенком занимаешься, мало проводишь времени, я теперь очень ясно знаю что ответить. Для каждого ребенка его мама – лучшая. Какая бы она не была. Я не говорю сейчас об алкоголичках и прочих. Нужно просто чтобы она была рядом. Ребенку нужна счастливая мама, а не наседка.

Поэтому я никогда не понимала позиции забыть о себе, поставить на себе крест только потому, что у тебя есть ребенок. Если у тебя ребенок – ты не имеешь право на новые отношения, ты не имеешь право на новую любовь, ты не имеешь право уехать в другую страну, начать жизнь с чистого листа. Ребенок, ребенок, ребенок, только ребенок на первом месте. А что происходит в душе у такой мамы-жертвы? Да я ради тебя! А ты!!

К чему эти страдания? Мы у себя одни, ребенок вырастет и у него будет своя собственная жизнь. А мы будем жалеть об упущенных возможностях, о несосотоявшихся путешествиях, об отверженной ради ребенка любви.

Поэтому искренне желаю каждому, кто стоит на перепутье, кто сомневается и боится, кто забывает о себе. Пожалуйста, живите. Пока можете дышать пока можете любить. Даже если новых попыток будет множество. Жизнь одна и она очень короткая. А ребенок, он всегда будет с вами, и вырастет со счастливыми вами гораздоболее счастливым. И простите за пафос. Я не хотела.
http://mashkind.livejournal.com/258396.html

Это сообщение отредактировал Airin - 24.01.2015 - 21:21

есть хороший стих у саши черного на эту тему

Мать уехала в Париж...
И не надо! Спи, мой чиж.
А-а-а! Молчи, мой сын,
Нет последствий без причин.

Черный гладкий таракан
Важно лезет под диван,
От него жена в Париж
Не сбежит, о нет, шалишь!

С нами скучно. Мать права.
Н о в ы й гладок, как Бова,
Н о в ы й гладок и богат,
С ним не скучно... Так-то, брат!

А-а-а! Огонь горит,
Добрый снег окно пушит.
Спи, мой кролик, а-а-а!
Все на свете трын-трава...

Жили-были два крота...
Вынь-ка ножку изо рта!
Спи, мой зайчик, спи, мой чиж, -
Мать уехала в Париж.

Чей ты? Мой или его?
Спи, мой мальчик, ничего!
Не смотри в мои глаза...
Жили козлик и коза...

Кот козу увез в Париж...
Спи, мой котик, спи, мой чиж!
Через... год... вернется... мать...
Сына нового рожать...

у вас очень много вопросов в одном абзаце

1. можно ли бросить все, в том числе и ребенка, будучи охваченной огнем страсти,? можно. правильно ли, по божески? нет. заканчивается известно как - вокзал. рельсы. кладбище.

2. если женщина действительно разлюбила отца своего ребенка, то, как мне видится, будет честно с мужем расстаться. тихо. спокойно. интеллигентно. и строить новую жизнь. а разве не так, появляются вторые браки?

3. "имеет ли право женщина, родившая ребенка, искать себя, самореалиовываться и метаться душевно". имеет. просто нужно делать это все аккуратно, чтобы было хорошо всем и в первую очередь ребенку.

мне видится, что женщины, которые сбегают от детей, сами еще дети. незрелые личности, которым не понимают ответственности, которая сваливается с рождением ребенка. или бегут от этой ответственности.

Я за новые отношения, если старые изжили себя, если жить вместе стало невозможно. Но за новые отношения только вместе с ребенком. Безо всяких " я заберу тебя через год"

ну что значит невозможно? влюбилась или муж бьет/бухает/изменяет? а когда все благополучно, ребенку-то не нужен новый папа..

мне кажется то и значит. бухает. бьет. вызывает отвращение.

с влюбилась нужно аккуратнее, имхо. насколько это возможно с влюбилась.

shurka
я вот о ребенке, что-то много таких историй последнее время, разве ребенок не имеет право на семейное счастье? почему он должен быть счастлив от того, что у мамы новые отношения? он не имеет право на общение с обоими родителями? а то выходит, что семья сводится к отношениям между м и ж, а ребенок как женский довесок, бесправный, разве в семье с детьми все может быть так просто?

давайте разберем.

ребенок имеет право на семейное счастье. но если мама и папа тошнятся при виде друг друга, то какое же это семейное счастья? я категорически против формулировки "ненавидим друг друга\неуважаем\видеть не можем, но живем ради детей". детям такие нездоровые отношения не нужны.

ребенок никому ничего не должен. в том числе быть счастливым от того, что мама нашла новую любовь. хотя нормальный ребенок порадуется за маму. рано или поздно. при условии, что все получилось цивилизованно. я не про случаи, когда "мать уехала в париж"

ребенок имеет право на общение с обоими родителями. да. понятно, что иногда приходится с мамой уезжать куда-то далеко. но есть же телефон, скайп, самолеты и поезда. этот вопрос хорошо бы zuz задать.

семья не сводится к отношениям мамы и папы, но от них ОЧЕНЬ многое зависит в микроклимате семьи.

в семье все не просто. но и не сложно

таких каких и где? у малахова на эфире?

в моем окружении никто от детей не сбегает. бывает люди разводятся, но в целом все проходит цивилизованно. алименты платятся. отцы приезжают. и все такое.

shurka
у вас нет ни одной знакомой , где мама уехала в МОскву, а ребенок живет с бабушкой? мама поехала с любовником к морю, а ребенок с бабушкой? это же отлично.

я в этом году на новогодней елке видела, как ребенок-первоклассник загадывал желание у Деда Мороза, чтобы мама с папой помирились и стали снова жить семьей.

За меня уже ответили Не успела я.

Это сообщение отредактировал манюк - 24.01.2015 - 23:15

Эдуард Асадов
Разрыв

Битвы словесной стихла гроза.
Полные гнева, супруг и супруга
Молча стояли друг против друга,
Сузив от ненависти глаза.

Все корабли за собою сожгли,
Вспомнили все, что было плохого.
Каждый поступок и каждое слово -
Все, не щадя, на свет извлекли.

Годы их дружбы, сердец их биенье -
Все перечеркнуто без сожаленья.
Часто на свете так получается:
В ссоре хорошее забывается.

Тихо. Обоим уже не до споров.
Каждый умолк, губу закусив.
Нынче не просто домашняя ссора,
Нынче конец отношений. Разрыв.

Все, что решить надлежало,- решили.
Все, что раздела ждало,- разделили.
Только в одном не смогли согласиться,
Это одно не могло разделиться.

Там, за стеною, в ребячьем углу
Сын их трудился, сопя, на полу.
Кубик на кубик. Готово! Конец!
Пестрый, как сказка, вырос дворец.

- Милый! - подавленными голосами
Молвили оба.- Мы вот что хотим...-
Сын повернулся к папе и маме
И улыбнулся приветливо им.

- Мы расстаемся... совсем... окончательно...
Так нужно, так лучше... И надо решить,
Ты не пугайся. Слушай внимательно:
С мамой иль с папой будешь ты жить?

Смотрит мальчишка на них встревожено.
Оба взволнованны... Шутят иль нет?
Палец в рот положил настороженно.
- И с мамой и с папой,- сказал он в ответ.

- Нет, ты не понял! - И сложный вопрос
Каждый ему втолковать спешит.
Но сын уже морщит облупленный нос
И подозрительно губы кривит...

Упрямо сердце мальчишечье билось,
Взрослых не в силах понять до конца.
Не выбирало и не делилось,
Никак не делилось на мать и отца!

Мальчишка! Как ни внушали ему,
Он мокрые щеки лишь тер кулаками,
Понять не умея никак: почему
Так лучше ему, папе и маме?

В любви излишен, друзья, совет.
Трудно в чужих делах разбираться.
Пусть каждый решает, любить или нет?
И где сходиться и где расставаться?

И все же порой в сумятице дел,
В ссоре иль в острой сердечной драме
Прошу только вспомнить, увидеть глазами
Мальчишку, что драмы понять не сумел
И только щеки тер кулаками.

Airin
Знаете, это сложно очень объяснить, когда наступает эта самая грань: я больше не могу с ним/ с ней жить. Вот прям до тошноты не могу. Тот, кто не испытывал этого чувства, вряд ли поймет. Так вот в этом случае, имхо, будущего нет у семьи. Я за цивилизованный развод, за то, чтобы ребенок общался и с папой, и с мамой. За то, чтобы он не чувствовал ненависть родителей друг к другу, не слышал скандалов. Жить только ради ребенка, сцепив зубы, на мой взгляд , нельзя. Хуже всего в итоге окажется ребенку, ради которого все это и затевалось.

это нормальное желание ребенка. эгоистичное по сути. но когда быть эгоистом, как не в детстве?!

нужно смотреть шире. да, любому ребенку нормальному больно от того, что папа и мама не вместе. но, повторюсь, если папу и маму тошнит друг от друга, чего они не в состоянии от ребенка скрыть, да даже если в состоянии, то не нужно им жить вместе.

дети рассуждают сиюминутно. хочу чтобы папа и мама были вместе. они не в состоянии понять, что стоит за этим вместе и нужно ли ему это самое вместе.

задача взрослых - увидеть, есть перспектива у отношений или нет. в целом, родной папа лучше чужого папы. но не всегда.

а если мама поехала к морю с папой, а ребенок с бабушкой?

я таких случаев знаю тоннами

мама тоже отдых нужен. к в моем любимом фильме: семейным тоже нужен отдых от семьи.

Это сообщение отредактировал shurka - 24.01.2015 - 23:28