области не хватает медсестер

Ответ тот же. Просто в нём приоритеты определяет каждый для себя. Исходя из своих интересов, увы. Этого слона все видят частями и иногда в розовых очках.

Это означает, что у врача и пациента разные цели.
Ну тогда на каком основаниии вы ждете от всех нас продуктивности? Если цели разные, то не будет слаженных действий для достижения одного результата.

Я не жду от вас продуктивности. Поскольку продуктивность (как вы ее понимаете) это наступать на горло собственной песне. Ваши и наши социальные интересы противоположны. Вы хотите потребл@ть бесплатно. Мы хотим иметь желаемую цену.

В таком случае, вы, медработники, обречены в своей борьбе на одиночество. Поскольку не ждете и даже не хотите объединения своих интересов с нуждами пациентов. При таком раскладе никаких улучшений в системе здравоохранения стараниями снизу не произойдет. Насаждениями сверху (со стороны чиновников и власть имущих) вам не нравится, вам не достаточно.
Так может стоит попробовать "услышать" пациента и постараться привлечь его на свою сторону, заручиться его поддержкой? А то так и будем всю жизнь по разные стороны баррикад...
Вот скажите, у вас в стационаре когда-нибудь собирали подписи пациентов, чтобы поддержать требования медперсонала?

Это сообщение отредактировал Yellow_Submarine - 26.05.2009 - 21:07

Нам очень нравятся насаждения сверху. Напрмер насаждение увеличения зарплаты сверху...в три раза. Кстати, а кто там сверху?

Вот я вас пытаюсь привлечь на свою сторону, а вы сопротивляетесь. И все так...Хочу заручиться вашей материальной поддержкой.... Никак.

Подписи пациентов? Они больные, им до себя только... В жалобной книжке цветочек нарисуют - и домой... Ну в крайнем случае коньяк. Как будто мы только и делаем, что пьём. И нюхаем.
Будут требования - будут увольнения несогласных. Профсоюзы проституируют.
Так что просвета нет...

Для этого нужно увеличить в три раза хотя бы налоги. Как вам такое насаждение?

Вы что, издеваетесь?

Не умеете спрашивать, как некоторые врачи. Подходите и говорите цену. Просто и ясно. Деньги любят конкретику.

Yellow_Submarine

А интересы пациентов и медработников изначально расходятся. Если отбросить всю высокопарную шелуху, то в сухом остатке остаются интерес пациента: получить максимум услуг бесплатно и на высоком уровне и интерес медработников: достойно жить на правые доходы, которые дает им профессия.

В настоящее время это пока будет квалифицироваться как вымогательство. Не так ли?

Авессалом

Вроде как 163 ст УК

Да, и потом можно будет исходить поносом и лить крокодиловы слезы на тему: "нехорошие и злые медработники ВЫМОГАЮТ деньги у несчастных пациентов".

Вот и вся конкретика.

Авессалом
Господин Совесть утверждает, что у врачей нет другого выхода: либо уходить из медицины, либо брать деньги.
Вы господину Совести что-то можете посоветовать взамен? Если ему так хочется денег, а пациент сам не предлагает или только торжественно преподносит бутылку коньяку? Что же делать господину Совести при таком раскладе?!
medbrat
А бутылка коньяку по какой статье?

Авессалом

Поверьте, все пациенты давно уже перестали так говорить. Все, окромя пенсионеров и неимущих, готовы платить деньги и никого не удивляет то, что врач сам называет стоимость услуги или направляет платить официально через кассу. Рыночные отношения, как видите.

Yellow_Submarine

SovestVrachebnaya абсолютно прав в этом утверждении(на мой взгляд).

И мне тоже хочется денег,как и ему.
Хочется только официальных зарплат,денег "взятками" не надо.
Хочется такой же оценки труда,как в материальном плане,так и общественном отношении(престижности) как в странах развитого мира(США,Канада,Европа и т д),так и бывших советских республик,например Латвия,Литва и т д,так и странах Азии и большей части всего Мира.
Так оценивать труд врача и педагога, и как следствие относится к гражданам государства,могут только у нас.
На данный момент ситуация сложилась довольно печальная:хочешь работать врачом,бери деньги,чтобы, опять таки работать врачом.
Сами медики ситуацию исправить не могут,поэтому все остается также.
Непонятна пассивность другой,прямо заинтересованной стороны-пациентов,как действительных,так и потенциальных.,которые рассуждают о нежелании врачей,что-то менять,о вымогаемых ими взятках и т д.Но позвольте,на данный момент иначе работать невозможно,когда кругом столько соблазнов,когда кругом жизнь бьет ключом.Отсюда вывод:пока потребитель сам не захочет изменить нынешнее положение дел так оно далее и будет...
Чем выше зарплата,тем выше качество и функциональные показатели нынешней системы,абсолютная истина.
Поэтому то,что творится в настоящее время в системе здравохранения,на мой взгляд,является продуктом пассивного бездействия общества и некомпетентного управления государства.Вина врача в этом настолько минимально,что даже смешно,хотя все эти единичные случаи и выворачивают нам на голубые экраны,дабы прикрыть все выше сказанное.А народ любит показательные акции.Главное истинное лицо проблемы не видно.
Дак вот тут уважаемые коллеги и пытаются обратить ваше внимание на ключевую составляющую положения дел в отечественной медицине,а вы им все советы даете как брать,как заробатывать и т д.
Со все уважением. . .

+++++

Yellow_Submarine

Это вам так кажется через стекла вашего офиса(розовые очки). А про оплату через кассу говорилось в соседней ветке, где кстати вы тоже отметились.
До вас просто хотят донести мысль, что наши медработники хотят элементарно достойно жить, на достойную зарплату. Чтобы им не приходилось унижаться перед "готовыми платить", не выслушивать хамство от "благодарных" пациентов, и не пресмыкаться перед всякой мразью. Кстати такие агрессивные настроения, преобладающие среди всяких люмпенов, бомжей, алкашей и тунеядцев и являются прямым следствием гегемонии пролетариата советских времен.
Вот этого то вы понять не можете или не хотите, отсюда призывы "крутиться", "искать возможности" и прочие ваши умоизыскания.

Это сообщение отредактировал Авессалом - 27.05.2009 - 12:08