Детский сад "Филиппок" в Ярославле

galkagalka
http://yarportal.ru/topic675804.html
............
Ну вот садики здесь при чем?

Лиса Патрикеевна
Мне виднее, где выяснять интересующую меня информацию.
.........
Безусловно....
Но я бы не рискнулв выяснять жизненно важную для меня информацию в интернете. А у Вас, конечно, есть личное право решить все самостоятельно.

Это сообщение отредактировал atdhfkm - 25.11.2014 - 23:01

atdhfkm

Эта информация для меня отнюдь не жизненно важная. Просто интересная. И для чего ФИЛИППОК, собственно, создал эту тему? Наверняка не просто чтоб сообщить о себе, а и на вопросы ответить. Вполне себе логичные.

Да так..
Ни при чем в общем-то.
Вспомнилось.
Как чуть больше чем год назад защитники никем и нигде не зарегистрированного то ли приюта, то ли детского православного центра бились насмерть за право вот так - без лицензии, без программы, без внятной документации чему-то там обучать детей и как-то воспитывать.
Чем это закончилось - читайте ссылку.

galkagalka
Ну....возвращаясь к теме...Вы считаете, что данное учреждение открыто неправомерно, может повлечь.....последствия...Значит нужно не на портале ''биться в кровь'', а написать аргументированный запрос в прокуратуру. Это их обязанность разбираться с нарушением закона и предотвращать последствия деятельности '' никем и нигде не зарегистрированного то ли приюта, то ли детского православного центра ''.А констатировать потом последствия под позунгом ''я же говорила'''- как то странно для борца за справедливость. Ну мне вот так кажется....

Это сообщение отредактировал atdhfkm - 25.11.2014 - 23:13

Скажите, пожалуйста, как юридически оформлено почасовое посещение?

Midnight-rose

Между родителем (законным представителем) ребенка и учредителем детского сада заключается договор на оказание услуг по присмотру и уходу, где прописывается режим пребывания и порядок оплаты.

ФИЛИППОК
И на мои вопросы, ответьте, пожалуйста.
Напомню.

Спасибо.

О питании.
Руководство детского сада ведет активную работу по организации питания в учреждении. Будет заключен договор с организацией, готовой оказывать данную услугу (и оказывать ее качественно, в чем мы заинтересованы в первую очередь). Питание будет привозное. Доготовка и подогрев не предусмотрены, поэтому всё будет привозиться в специальной термопосуде. Доставка будет осуществляться специально подготовленным транспортом, который подлежит ежедневной санитарной обработке. Для ясельной группы, как и положено, разработано отдельное меню. В детском саду есть помещение-раздаточная, где производится первичный прием доставленного питания и где медицинский работник снимает пробу с каждого блюда (с оформлением соответствующей документации). Также для каждой группы имеется своя раздаточная, где питание делится на порции перед подачей в групповую.
На сегодняшний день питание родители приносят свое. В этом случае подогрев конечно же организован. Режим питания оговаривается с каждым родителем индивидуально и организуется в зависимости от времени пребывания ребеночка в саду и от его индивидуальных особенностей.

galkagalka

В штате учреждения есть медсестра. Этот специалист имеет все необходимые документы, дающие право работать в детском учреждении в данной должности. При личном обращении к заведующей подробная информация будет по Вашему желанию предоставлена.
Такая штатная единица, как врач, в нашем учреждении не предусмотрена.
Имеется кабинет для работы медсестры. Лицензированию он не подлежит, так как в нем не будут проводиться такие процедуры, как, например, вакцинация. Медсестра только осуществляет контроль и медицинское сопровождение.

Ещё раз.
Медицинские услуги в вашем учреждении лицензированы?
Это не то же самое, что диплом медучилища.
Можете коротко: да или нет?

Вы лукавите.
И вводите в заблуждение родителей. В случае, если в штате детского сада только средний медперсонал, он обязан иметь лицензию на доврачебную педиатричекую помощь.
А сотрудник иметь кроме диплома сертификат на право работы по соответсвующему профилю.
Иначе это может расцениваться как незаконная медицинская деятельность.
Собственно, вы даже в штат на должность медицинской сестры никого не имеете права взять без лицензии.

Она у вас уже начала работать? Осматривает детей, ведет журнал, оказывает срочную помощь?

Нет. Мы уже писали об этом выше.

Конечно медсестра начала работать, так как детки уже посещают учреждение, и мы не можем оставить их без контроля со стороны медицинского работника! Вот это было бы нарушением!
Если говорить о «педиатрической помощи», то давайте руководствоваться нормативными документами. Существует приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16 апреля 2012 г. № 366н «Об утверждении порядка оказания педиатрической помощи». Сам порядок оказания педиатрической помощи является приложением к данному приказу. В этом документе подробнейшим образом прописано, что такое педиатрическая помощь, каких видов она бывает, какими учреждениями, какими специалистами и при каких условиях она оказывается, Остановимся на пункте 7, в котором говорится, что «при наличии медицинских показаний … медицинский персонал образовательных учреждений направляет детей на консультации к врачам-специалистам медицинских организаций по специальностям, предусмотренным Номенклатурой специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации». Сами медицинские работники образовательных учреждений такие виды помощи не оказывают.

Если рассуждать, руководствуясь Вашей логикой, то получается, что любая манипуляция, которая может быть отнесена к сфере медицины, должна быть лицензировна или сертифицирована. И это относится не только к медработникам учреждений. Тогда получается, что любая мама, прежде чем измерить температуру или закапать средство от насморка своему ребенку, должна получить медицинское образование, сертификат на соответствующую деятельность и лицензировать кабинет, в котором она будет это делать. Смешно!
Мы со своей стороны дискуссию о лицензировании медицинской деятельности прекращаем, так как продолжать ее нет никакого смысла.

Благодарим Вас, уважаемый пользователь galkagalka, за Ваше активное участие в обсуждении и открытое высказывание своего мнения.
Специально для Вас добавим: наш детский сад прошел тщательную проверку, которую осуществлял Роспотребнадзор, а также предварительную проверку со стороны департамента образования Ярославской области. Вы удивитесь, но ничего незаконного они в нашей деятельности не усмотрели. Считаем, что не стоит сомневаться в компетентности специалистов данных инстанций. Проверка прокуратурой тоже не обойдет стороной, и Вы обязательно узнаете о ее результатах.

Справедливости ради внесу пояснение - не все ДОУ Ярославля и области имеют лицензию на меддеятельность, но они вписаны в лицензию организаций здравоохранения. С другой стороны очень сомневаюсь что госструктура захочет внести в свою лицензию частный садик (вернее не сомневаюсь, а уверена на 100%, проблемы возникают даже у госвузов и техникумов, которые имеют несколько корпусов). Это проблемная зона взаимоотношений между образованием и здравоохранением о котором давно все говорят, но решить никак не могут.
С одной стороны образовательная организация обязана организовать эти услуги, с другой - реально это сделать практически невозможно, особенно для частного образования в котором государство на словах заинтересовано, но на деле преодолеть бюрократический барьер очень и очень сложно, требует колоссальных временных и материальных ресурсов, поэтому так туго у нас и развивается частный образовательный сектор (сады и школы) и так много там нарушений и ценник завышен.

Это сообщение отредактировал Ярмуравейник - 27.11.2014 - 10:05

Да, согласна с вами, и я такой вариант тоже упоминала. Но здесь, как я понимаю, об этом речь не идёт.

Я об этом как раз.
По мне, так уж вовсе не надо никакой медсестры, чем вводить родителей в заблуждение и оказывать нелицензированные услуги.
Куда сам-то медработник смотрит?
Она (или он) должны понимать, что влетают в серьезное нарушение закона.(Если, повторю, если -всё действительно так, и медкабинет никто не лицензировал, не собирается, и даже не понимает, зачем это нужно)

Нарушением является незаконная медицинская деятельность прежде всего. И точка.

Руководствоваться надо не логикой, тем более не моей, а законодательством.
Именно так и есть.
Почитайте инструкции, посоветуйтесь с юристами медицинского и образовательного профиля и узнаете, что медкабинет без лицензии, чем бы там ни занимались - чудовищное нарушение, грозящее огромным карами. И это правильно. Данная сфера жестко контролируется государством.
Странно, что открывая детское учреждение, вы такого не знали.
То, что делает средний медперсонал в садике может называться добрачебная педиатрическая помощь и первичная медико-санитарная помощь (это о санации нетяжелых ран, динамической оценке состояния здоровья ребенка и прочих рутинных действиях, осуществляемых ежедневно работником в детском учреждении).
Я вас, что ли буду учить на форуме?
А вы со мной спорить, что нет, открыть медкабинет в детском учреждении можно без всяких согласований.
Если даже в простой парикмахерской и салоне практически любая процедура, да хоть массаж, имеющая право называться оздоровительной, требует медицинских сертификатов.
А тут всё-таки дети.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 27.11.2014 - 17:32

Все дет/сады обязательно лицензируют медкабинеты. Это даже не обсуждается - это норма, отсутствие лицензии грозит серьезным наказанием руководителя, вплоть до снятия с должности. Во всяком случае, в муниципальных садах.

Нельзя ли поконкретней, КТО, какая организация будет готовить пищу детям? И сколько раз в день она будет привозиться? Признаться, отсутствие собственного пищеблока смущает.