Ярославль


Страницы: (30) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В каком банке сделать вклад

Mikhaila
Дата 6.02.2011 - 18:46
Цитировать сообщение




Очкарик
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Пользователь №: 50796
Регистрация: 24.04.2010 - 18:48





Цитата (alien @ 6.02.2011 - 18:40)
Mikhaila

Флаг в руки про 4 года на ММВБ. Но вот что-то для 4-х лет "опыта", пургу гонишь, видимо опыт неудачный. Да и людей пугать не нужно. Конечно не все так ровно и гладко, но и не так все плохо.

РАО ЕЭС занимает долю в индексе ММВБ 0,53 % , и падение столь ничтожной доли не играют на индекс особой роли. Хотя эта акция после майского краха, так и не вылезла. А вот монстры, тройка лидеров , кто определяют индекс в основном это почти половина веса(!)

Газпром 16 %
Лукойл 15%
Сбербанк 12 %

Берем год 2010. У Газпрома неблагоприятная обстановочка была весной. Лукойл не имел сколь существенных провалов, которые не восстанавливались бы шустро.Тот же провал в мае уже в июне все поднялось. Сбербанк как и газпром провалился в мае. Да, какой-то хрен в асашае провалил рынок, и у нас следом провалился, но все восстановилось, следовало подождать.

т.е. даже если в феврале 2010 года прикупить пакет из тройки лидеров, даже несмотря на провалы в мае, к февралю 2011 года, очень существенный доход, раза в 3 больше чем вклад в банке.

НО! Любой провал рынка - это возможность подняться. А те, кто вошли в рынок раньше, просто нужно переждать и все.А кто не вошел, в самый раз входить в минимуме. Я, вот имел несчастье войти и провалиться. Но выждал и все отбили + получил хороший. Терпение иногда помогает.

Да инвестиции - это не вклад. Ровно на попе сидеть не будешь. Тут тебе и котировочки смотреть и как вообще там дела. Как я писал, если лень, и боязно то в банк! Если охота больше за короткий промежуток, то рисковать нужно.


А по поводу седых волос. Не нужно "яица" в одной корзине держать.
А если лень и денег много, отдать в доверительное управление. Вклад в банке, не лучшее решение.

Да вот я то, написал все в тему! И если уж сравнивать цены на начало года(январь) прошлого и этого - все акции поднялись на 5-10% ГП стоил в январе 196 сейчас 210, Сбер стоил 92 сейчас 102.Лукойл стоил 1760 - сейчас 1950.(примерно, уж до копеек смотреть не стал) Даже представить разницу что за год заработал 12%-15%, необходимо будет еще от них 13% государству отдать.(15%*0.13=13,05% это по максимуму) В итоге вывод: в прошлом году выгоднее держать депозит чем рваться в долгосрочное инвестирование в акции. Такой лафы как 2009 году не будет еще долго. Я ни кого не пугал даже, и половину реальности не сказал.
Уж не знаю сколько ты этим занимаешься год или полгода, но на рынке не всегда все белое. Поиграл бы ты осенью 2008 года, то так смело и дерзко не разговаривал, wink.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mikhaila
Дата 6.02.2011 - 18:54
Цитировать сообщение




Очкарик
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Пользователь №: 50796
Регистрация: 24.04.2010 - 18:48





Цитата (Алена100 @ 6.02.2011 - 19:08)
alien
Вот вопрос. Как простому человеку нащупать эти минимумы и максимумы? Имею печальный опыт игры с валютами в прошлом году.

почитайте теханализ, очень помогает, какие индикаторы использовать писать не стану, у каждого свое предпочтения. А так же нужно просматривать отчетность и динамику работы предприятия в которую вкладываешься.
Обычно в среднегодовом выражении всегда в летнии месяца торговля на рынках слабая, соответственно котировки преимущественно идет нисходящий. Это примерное удобное время для входа в позицию лонг. Осень на рынок приходят крупные игроки, которые начинают раскручивать его. Оптимальный выход из акций ноябрь-январь, после января до лета преимущественно, лучше играть в шорт.

Это сообщение отредактировал Mikhaila - 6.02.2011 - 18:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ira
Дата 6.02.2011 - 20:51
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Пользователь №: 31583
Регистрация: 21.06.2008 - 08:27





Цитата
Вклад "Русский стандарт-Максимум". На сайте посмотрела, сейчас 10 дают, понизили

10 %, если сумма вклада 1 млн и срок 2 года ohmy.gif
PM
Top
Алена100
Дата 6.02.2011 - 21:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3706
Пользователь №: 8065
Регистрация: 15.05.2006 - 15:03





Цитата (ira @ 6.02.2011 - 21:51)
Цитата
Вклад "Русский стандарт-Максимум". На сайте посмотрела, сейчас 10 дают, понизили

10 %, если сумма вклада 1 млн и срок 2 года ohmy.gif

Посмотрела договор, 10,75% на 6 мес., ложила 30 окт. 2010г.
Понизили, жаль........

Это сообщение отредактировал Алена100 - 6.02.2011 - 22:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alien
Дата 7.02.2011 - 18:01
Цитировать сообщение




alien vs human
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 993
Пользователь №: 60493
Регистрация: 1.11.2010 - 14:59





Mikhaila

Голубые фишки я не пользовал в долгосрочные. Другие брал. 9 месяцев дали (и то столько выжидал из-за граблей в мае, моя долгосрочка 6 месяцев, каждому свое ИМХО) 24%. Это не лучший результат.

не знаю где и что Вы смотрите, да и спорить не хочу. Каждому свое.

на сегодня доходность за год, лидеры индекса ММВБ

газпром 21%
сбербанк 28%
лукойл 23%
ГМК норникел 63%

Хрен его не знает куда инвестирует мой НПФ, где моя обспеченная старость копитца smile.gif, но даже моя накопительная часть пенсии хорошо отработала в плюс не дотянули до 30% прогнозируемых, правда, но тоже неплохо. Гос ПФ мне все время 0% присылал письма счастия.

несомненно примерно 10% подъема, по разному от 7% был с декабря по конец января. Мой пакет только за 2 недели с 11.01 по 17.01 поднялся на 8-9% (только за 2 недели доходность годового депозита). я не стал ждать чуда, вышел и снял 24 % годовых. да конечно, 13 % налог, но всеравно хорошо. Зато 2НДФЛ, у кого серая зарплата полезно, кстати smile.gif

Не пугайте людей. Пусть пробуют. Входят, выходят.

Цитата
Уж не знаю сколько ты этим занимаешься год или полгода, но на рынке не всегда все белое. Поиграл бы ты осенью 2008 года, то так смело и дерзко не разговаривал,


Да все полосами бывает.
у се мои инвестирования в 2007 году, в 2008 были в полной попе smile.gif Так что, наверное малюсенькое такое право дерзко могу говорить smile.gif я миллионов конечно несколько штук не вкладывал, и стреляться мне не нужно было. Да и не последние вкладывал, были и другие потребности. Да и "яица" в одной корзине держать неохота. Да и обвал был не в один день. Я не снимал, все выдержал и вынул уже в 2010, все вернулось (2 года срок естестно, но опять же для ленивых, я пока такой, можно было вынуть и посуетится, а вот фиг знает как лучше). О чем собственно аналитики и говорили, не вынимайте средства, не обваливайте рынок еще больше. Ай нет, все помчались изымать.


К тех анализу не нужно посылать, это аналогично послать автолюбителя, бери мануал и чини машину. ИМХО, как вариант. Возмите пару лет, 2009,2010. Возмите аналитические прогнозы, каждый банк аналитику эту делает. Ведь любой банк сам инвестирует. Составьте табличку и за пару лет посмотрите котировки, кто лучше всех попал в прогноз, у кого лучше получается прогнозировать и доверьте свою судьбу smile.gif. как вариант. Поиск в яндексе вам в путь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alien
Дата 7.02.2011 - 18:49
Цитировать сообщение




alien vs human
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 993
Пользователь №: 60493
Регистрация: 1.11.2010 - 14:59





Цитата
Обычно в среднегодовом выражении всегда в летнии месяца торговля на рынках слабая, соответственно котировки преимущественно идет нисходящий. Это примерное удобное время для входа в позицию лонг. Осень на рынок приходят крупные игроки, которые начинают раскручивать его. Оптимальный выход из акций ноябрь-январь, после января до лета преимущественно, лучше играть в шорт.


ДА, соглашусь. Летние месяцы затишье, народ, кто торгует в отпуска свалили. Как правило, по весне реестры компании закрывают, все дивиденты получили дополнительно к % от разницы в цене и обналичив акции, а продажа в массовом порядке ведет к понижению цен, все валят в отпуска понизив рынок.

Вы уж если так вываливаете кучу информации народу, нужно хоть чуток прокомментить. А то такими формулировками, лонг, шорт и т.п. непонятно же не, ну если Алена100 говорит что валютой приторговывала, наверное форексы там всякие и наверное не в слепую, знает что за шорты и лонги.

Для того, кто не знает.
Лонг и шорт одним словом - это типы сделок в зависимости от прогноза цен. лонг- на повышение цены, шорт- на понижение. Обе сделки дают прибыль. Именно, кто не знал. Подъемы и обвалы рынков - это все дает заработать.

Лонг дешевле купить, дороже продать, шорт- как правило, это продать акции заняв их в долг у брокера (ведь свои к этому времени уже нужно было слить) подороже сразу вот прям щас, когда акция дорогоая. т.е. сразу срубить бабла и свалить на канары, а потом когда акция упадет, купить возможно, приехав с канар, акции вернуть брокеру. Разница в ценах - ваш доход. А возможно приехав с канар акции подскочат выше, чем вы ее продали, тогда вы в убытке. За пользование акциями брокера нужно платить процент, а тут еще и цены не в пользу.


Тут вопрос в другом. Форекс торговля по своему определению ерунда, ИМХО. Обидеть ни кого не хочу, только ИМХО. Торговля на фондовом рынке - это реальные ценности, это акции реальных предприятий, у которых реальная капитализация и т.п. реально прогнозируемые вещи. А валюта, а точнее пара валют, чем торгут на форексе, к примеру, это воздух, пших. Некая игра для взрослых людей. Нет законных даже основ на это все. Ну в общем это отделный разговор.

А то, что на валюте пролетает человек, дак это из-за "длинных плеч", вы даете рубль, а вам еще 10 (не заню ка щас, но до кризиса давали 30, т.е. на штуку баксов, можно было 30 штук зелени, миллион рубл@ми в дело пустить, во как, не заманчиво ли?! Высоко подниматься, падать тоже). Заманчиво!? Но и опустится в ноль весьма реально, разница на торгах крохотная, а коммиссия брокера ощутимая.. Брокер на фондовом рынке тоже дает плечо (по человечески это кредит), обычно к твоему рублю еще рубль (не только рубл@ми, но и акциями, все должно приносить деньги), но брокер не даст сесть в долговую яму, даже если ты лох, купил что, и все валится. Брокер сольет бумаги, купленные в долг. Ну и торгуя на бирже можно ставить автоматические поручения на фиксацию убытков и прибыли (идея форекса мне не понравилась сразу, даже не пробовал, а фондовая -реальная вещь). Все прогнозируемо (ну не в плане ,когда что, тогда все бы в шоколаде ходили, в смысле видно что начался обвал, надо сваливать или реальный подъем) и контролируемо. Конечно, это определенная работа и знания. Кому лень - дорога в банк. Там бамажку подписал и свои 8% годовых получил.

Только нужно понимать, что покупка акций - это не покупка чего-то ощутимо ценного, ну там киллограмм реального золота, который можно положить в сейф. Доставать его, любоваться и ощущать себя богатеемsmile.gif Покупая акцию. вы даже не даете деньги копании, что выпустила ее. Первый раз, когда компания выпустила акции, вот тогда она получила деньги, их пустила в дело, прибыль получила. А весь фондовый рынок - это большой спекулятивный пузырь. Кто-то хочет продать, кто-то купить. Устанавливается цена. Кто-то крупные владельцы пакетов акций, кто реально владеет компаниями играют на повышение цен, например выкупают акции своей компании, чтобы свою долю в компании повысить и увеличить свое состояние (точнее оценку). В форбсах всяких пишут, типа состояние такого-то чела оценивается в 5 млрд, это не значит что у него 5-ка лежит в сейфе. Возможно у него и налика-то нет и счета в банке. И случись аля кризис, вся его 5-ка станет единичкой, но это всеравно миллиард! Короче фондовый рынок, это большое море, где волны и ветер создают владельцы компаний, чьи акции на рынке, ну и правительство, которое имеет всех. А всем "смертным", остается немного поймать ветерок или волну, серфернуть и снять немного "сливок" на колбасу, может на икру немного smile.gif. Собственно кризис - это следствие раздувания этого "пузыря". Это порок всей капиталистической экономики. Суть которой если кто-то живет в долг, кто-то богат. Вот и все!

В инвестировании самое трудное выбрать компанию. Это самое узкое место, не знаешь кто поползет, а кто упадет. КОгда выбрал, защитить себя не трудно, в рамках одной компании, прогнозируемы обвалы и подъемы. Но вот выбрать фишку, что тебе счастье пинесет - это главное. Например, сеть магазинов Магнит в минимуму, опосля кризиса акция стоила 408 руб, сейчас в пике 4079 руб. (правда повалилась щас). Но если взять минимум и максимум, посчитайте сколько разница? ПОчти ровно в 10 раз. Это проще говоря. Сразу после кризиса лимон вложил, щас имеешь 10-ть. А 10-ть? Щас имел бы 100! Богатые богатеют еще больше, а бедные как были на копейках, так и сидят.

Это сообщение отредактировал alien - 7.02.2011 - 19:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mikhaila
Дата 9.02.2011 - 22:40
Цитировать сообщение




Очкарик
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Пользователь №: 50796
Регистрация: 24.04.2010 - 18:48





Цитата
не знаю где и что Вы смотрите, да и спорить не хочу. Каждому свое.


Это инфа из отчета по котировкам за год с января 2010 по январь 2011 из терминала моего брокера (Альфадирект)

Цитата
газпром 21% сбербанк 28% лукойл 23% ГМК норникел 63%


это скорее всего рост с сентября по январь


Цитата
Возмите пару лет, 2009,2010. Возмите аналитические прогнозы, каждый банк аналитику эту делает. Ведь любой банк сам инвестирует. Составьте табличку и за пару лет посмотрите котировки, кто лучше всех попал в прогноз, у кого лучше получается прогнозировать и доверьте свою судьбу smile.gif. как вариант. Поиск в яндексе вам в путь!


Хороший способ выбора акций для вложений, но теханализ все равно необходимо добавить к этому способу . Без него не понять где лоу или хай акции. Лосить ведь всем не хочется. Ну и интересную торговую идею так не найти( вроде тех акций, которые могут принести за год 60-100%), для этого нужно читать отчетность компаний. Голубые фишки уже расти здорово не будут. Будут расти по 10-20% и только... Разгуляй, к примеру за 2 месяца взлетел с 47 до 82 руб.

Цитата
я не стал ждать чуда, вышел и снял 24 % годовых. да конечно, 13 %

очень похвально для 2010 года. Немногие таким наваром могут похвастаться в этом году...
Цитата
Богатые богатеют еще больше, а бедные как были на копейках, так и сидят.

Согласен smile.gif

Цитата
О чем собственно аналитики и говорили, не вынимайте средства, не обваливайте рынок еще больше. Ай нет, все помчались изымать.


Но в итоге по большому счету они оказались в большом плюсе и правы не слушав долбанных аналитиков, продав свои акции на 30% дешевле, но весной 2009-го прикупив акции, а в 2, 5 и даже 10 раз дешевле! wink.gif

Это сообщение отредактировал Mikhaila - 9.02.2011 - 22:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
чебурашка
Дата 13.02.2011 - 20:04
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8573
Пользователь №: 1173
Регистрация: 6.03.2004 - 23:20





Цитата (Mikhaila @ 6.02.2011 - 15:46)
Даже представить разницу что за год заработал 12%-15%, необходимо будет еще от них 13% государству отдать.(15%*0.13=13,05% это по максимуму)

че то я ваши расчеты не поняла, 13% платят от прибыли и то по закрытым позициям, а если вы в 2009 году купили и до сих пор ничего не продали то и платить налог не будете
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
чебурашка
Дата 13.02.2011 - 20:09
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8573
Пользователь №: 1173
Регистрация: 6.03.2004 - 23:20





Подскажите нет ли какого сайта где можно задать условия по депозиту и выберется банк с лучшими условиями. Или может кто недавно изучал, в марте депозит заканчивается, нужно переложить, сумма около 400 т.р. на 3 года без права снятия, пополняемый, с капитализацией. Если кто недавно интересовался подскажите пожалуйста, неохота как год назад опять все банки перелопачивать. Да и конечно в банке который в систему страхования гос-вом входит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
брю
Дата 16.02.2011 - 22:02
Цитировать сообщение




мррррррр
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1391
Пользователь №: 50940
Регистрация: 27.04.2010 - 12:53





чебурашка

вклад "Инвестиционный плюс" открывается на 1097 дней (3 года как раз)
ставка 9.25% годовых
минимальная сумма 10 т.р.
Доп. взносы от 5 т.р.
Капитализации, к сожалению, нет.
Возможно досрочное расторжение через 181 день, без потери %%.

http://www.itb.ru/services/private/5940.html


Инвестторгбанк, Республиканская 75Б (между офисом Мегафона и комплексом Юта)

т. (4852) 73-11-10; 73-11-11; 73-11-12; 73-11-13

Звоните или пишите в личку, пообщаемся smile.gif

Это сообщение отредактировал брю - 17.02.2011 - 10:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
чебурашка
Дата 17.02.2011 - 00:35
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8573
Пользователь №: 1173
Регистрация: 6.03.2004 - 23:20





брю
спасибо, нет без капитализации не устраивает
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
брю
Дата 17.02.2011 - 10:14
Цитировать сообщение




мррррррр
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1391
Пользователь №: 50940
Регистрация: 27.04.2010 - 12:53





чебурашка
смотрите сами)
ставки по вкладам с капитализацией на уровне 8-8.5%%
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 17.02.2011 - 14:12
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





чебурашка
Цитата
Подскажите нет ли какого сайта где можно задать условия по депозиту и выберется банк с лучшими условиями.

banki.ru
PM
Top
Bezrukov
Дата 17.02.2011 - 16:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





В первом республиканском банке на 3 месяца - 7,75%
Цитата
Подскажите нет ли какого сайта где можно задать условия по депозиту и выберется банк с лучшими условиями.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 17.02.2011 - 20:15
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Долежать до дохода
Комментарии
Текст

— 8.02.11 20:06 —

ТЕКСТ: СЮЗАННА КАМАРА, ГЛЕБ КЛИМЕНТЬЕВ
ФОТО: ИТАР-ТАСС
В 2011 году доходность банковских вкладов в России останется отрицательной, и с этим «надо смириться», говорят в Агентстве по страхованию вкладов. Граждане так и поступают: объемы и сроки размещения средств на депозитах растут. У вкладов нет особых альтернатив, объясняют эксперты.

ПОДЕЛИТЕСЬ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ
Ваше имя

Ваш e-mail

Ваше сообщение


ПИСЬМА ЧИТАТЕЛЕЙ

Из собственного опыта я отчасти объясняю рост депозитов тем, что банки имеют нехорошую привычку отдавать твои же собственные деньги с текущего зарп...
SerSo
В 2010 году доходность банковских депозитов не покрыла инфляцию, которая составила 8,8%, констатирует Агентство по страхованию вкладов (АСВ) в своем отчете. Средние процентные ставки для вкладов в размере до 100 тысяч рублей составили 7,5%, для вкладов в размере до 700 тысяч рублей — 7,7% годовых (снижение за 2010 год на 5%).

В будущем году ситуация не изменится. «Мы ожидаем, что доходность по вкладам в 2011 году будет отрицательной. Это уже тенденция, с которой надо смириться», – заявил заместитель генерального директора АСВ Андрей Мельников.

Объем вкладов и так быстро растет. За 2010 год средства населения во вкладах увеличились на 31,3%, до 9 трлн 798 млрд рублей.

Ежедневно граждане относили в банки по 5,2 млрд рублей, это значительно превышает аналогичный показатель 2009 года (3,2 млрд рублей в день). Клиенты стали доверять банкам более значительные суммы и на более длительный срок.
Наиболее быстрыми темпами в течение года росли вклады, находящиеся в пределах от 700 тысяч рублей до 1 млн рублей, – на 63,2% по объему вкладов и на 62,9% по количеству открытых счетов. На втором месте вклады размером свыше 1 млн рублей: за год они выросли по объему на 43,5%, а по количеству счетов на 52,4%. Выше средних темпов также росли вклады объемом от 400 до 700 тысяч рублей — за 2010 год они увеличились по объему на 39,8%, а по количеству открытых вкладов на 38,6%.

Сейчас средний срок вклада в банке составляет 1,5 года, отмечает заместитель начальника управления пассивных и комиссионных операций ВТБ-24 Мария Саенко. «В начале 2010 года наши вкладчики в среднем размещали средства на 1 год и 1 мес.», – вспоминает она. В Райффайзен банке также наибольшей популярностью пользуются вклады от года и выше, и в прошлом году спрос на такие депозиты вырос.

«Когда ставки по депозитам снижаются, люди пытаются это компенсировать более длительными и, соответственно, дорогими вкладами»,
– объясняет зампредправления банка «Ренессанс кредит» Олег Скворцов. У вкладов нет особых альтернатив, признают банкиры. «Человек не будет вкладываться в ПИФы или нести деньги на фондовый рынок, если это единственные сбережения или деньги на что-то отложены, – говорит Скворцов. – Поэтому вклады всегда будут востребованы. Вопрос заключается в том, что при определенном уровне ставок люди не понесут свои деньги в банк, а переложат их «в чулок».

«Готовность населения нести деньги в банк в данный момент обусловлена не желанием заработать, а желанием накопить, – возражает председатель правления Райффайзенбанка Павел Гурин. –

Меньшие проценты могут отразиться на скорости роста депозитного портфеля, но не отменяют сам факт роста». Банки, не испытывающие дефицита в средствах, будут этим пользоваться и продолжат снижать проценты.
При этом, по мнению специалистов АСВ, население по-прежнему будет нести деньги в банки. В 2011 году средства населения в банковской системе могут увеличиться на 2,6–2,8 трлн рублей, или на 26,5–28,5%, до 12,4–12,6 трлн рублей, прогнозирует агентство.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/money/2011/02/09_a_3518842.shtml
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (30) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru