Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Туристическое агенствор Тур Экспресс, тема для пострадавших

mago2
Дата 24.11.2014 - 20:12
Цитировать сообщение




турагентство
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2099
Пользователь №: 45904
Регистрация: 15.01.2010 - 16:20





SvetlaP, что-то подозрительно вы так яростно защищаете турэкспресс?Одна из их числа?
турэкспреес для потерявших деньги и отдых людей,навсегда останутся ворами и мошенниками.Чтобы вы тут в их оправдание не лепили.Не надо придумывать отговорки.Не можешь работать в плюс,не надо заниматься этим бизнесом..Два варианта. Первый - откровенное мошеничество .Второй -просто дура,которая собрала денег,но вести грамотно бизнес не может.Почему туристы должны отвечать своими деньгами,за то,что она дура?пусть она и ответит - деньгами.
Только ЕСТЕСТВЕННО никто и ничего не получит.Не для этого ведь строилась пирамида.
Пирамида - это когда деньгами одних туристов закрывали туры других.Или хотите сказать здесь пирамиды нет?Где же тогда деньги?расходы большие ,Доходы маленькие?Не надо делать то,что не можешь сделать качественно и честно по отношению клиента.
У меня почему-то доходы всегда выше чем расходы.Почему у них-то,всегда расходы превышают доходы?или много тратим на себя любимых,постоянно залезая в оборотку?

Это сообщение отредактировал mago2 - 24.11.2014 - 20:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SvetlaP
Дата 24.11.2014 - 21:16
Цитировать сообщение




tesoro
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2986
Пользователь №: 117287
Регистрация: 13.10.2012 - 12:52





mago2
Наверно я знаю чуть больше, чем знаете Вы, и я не буду голословно и бездоказательно обвинять! и даже если бы я не знала чуть больше, то никогда не стала бы судить! Почитайте мои посты в других темах-я никого не обвиняю, потому что во многих ситуациях нам представляют только одну сторону. Вы в силу или своего возраста, ума, или опыта видите во всем случившемся одну причину-мошенничество!соглашусь в том, что есть факт-туристы оплатили деньги, а услуги не получили. НО может причина не в том, что была пирамида? И не в том, что она слишком много тратила на себя! И не Вам судить дура она или нет!
Вы не знаете сути дела, вы знаете только ОДИН факт! 
Давно говорю и настаиваю: надо дождаться выхода из больницы директора, послушать что она скажет. А может она всем вернет деньги в полном объеме и еще оплатит моральный вред??а? Вы даже такой исход и не предвидите.. Вы даете событиям однобокую оценку.

Это сообщение отредактировал SvetlaP - 24.11.2014 - 21:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mago2
Дата 24.11.2014 - 21:32
Цитировать сообщение




турагентство
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2099
Пользователь №: 45904
Регистрация: 15.01.2010 - 16:20





Цитата (SvetlaP @ 24.11.2014 - 21:16)
mago2
Наверно я знаю чуть больше, чем знаете Вы, и я не буду голословно и бездоказательно обвинять! и даже если бы я не знала чуть больше, то никогда не стала бы судить! Почитайте мои посты в других темах-я никого не обвиняю, потому что во многих ситуациях нам представляют только одну сторону. Вы в силу или своего возраста, ума, или опыта видите во всем случившемся одну причину-мошенничество!соглашусь в том, что есть факт-туристы оплатили деньги, а услуги не получили. НО может причина не в том, что была пирамида? И не в том, что она слишком много тратила на себя! И не Вам судить дура она или нет!
Вы не знаете сути дела, вы знаете только ОДИН факт! 
Давно говорю и настаиваю: надо дождаться выхода из больницы директора, послушать что она скажет. А может она всем вернет деньги в полном объеме и еще оплатит моральный вред??а? Вы даже такой исход и не предвидите.. Вы даете событиям однобокую оценку.

Если она вернёт деньги и ещё моральный ущерб,я искренне принесу ей извинения.
Только не будет этого никогда.Именно в силу своего возраста,жизненного опыта и опыта работы в туризме я сужу о том,что произошло.И прекрасно понимаю,как и почему ТА кидают туристов.и какие предпосылки бывают к этому.Вот если бы я залезал в деньги которые сдают мне туристы,больше чем я имею право взять (конкретный % от сделки),то меня уже тоже склоняли бы и клеймили как мошенника.Но этого нет,потому,что все заявки оплачены всегда в срок.И никгода мои расходы не превысили мои доходы.
Скажу с уверенностью,что умный человек,не доведёт ситуация до той какая случилась в турэкспрессе. Поэтому в отличие от ваших, видимо дружеских с ней отношений,я отношусь к ней крайне противоположно.
вы себя поставьте на место людей,которые потеряли деньги.Полагаете,что кто-то из них готов понять и простить?сомневаюсь...
Как можно оказаться в многомиллионной долговой яме без явного нарушения финансовой дисциплины?

Это сообщение отредактировал mago2 - 24.11.2014 - 21:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SvetlaP
Дата 24.11.2014 - 21:39
Цитировать сообщение




tesoro
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2986
Пользователь №: 117287
Регистрация: 13.10.2012 - 12:52





mago2
Время покажет кто прав. 
Образованный осёл- еще упрямее; тяжелая ноша знаний не дает ему сдвинуться с места. 
(Не расценивайте как оскорбление)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mago2
Дата 24.11.2014 - 21:59
Цитировать сообщение




турагентство
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2099
Пользователь №: 45904
Регистрация: 15.01.2010 - 16:20





Цитата (SvetlaP @ 24.11.2014 - 21:39)
mago2
Время покажет кто прав. 
Образованный осёл- еще упрямее; тяжелая ноша знаний не дает ему сдвинуться с места. 
(Не расценивайте как оскорбление)

Не было ещё ни одного ТА в стране,которое бы вернули умыкнувшие деньги..не было и не будет....В лучшем случае у пострадавших будут исполнительные листы.Только толку-то с них..
Но это уже проблемы конкретных туристов...
У меня вот не укладывается в голове,что должно случится,чтобы я приняв оплату от туриста,не смог оплатить тур?

Это сообщение отредактировал mago2 - 24.11.2014 - 22:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SvetlaP
Дата 24.11.2014 - 22:36
Цитировать сообщение




tesoro
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2986
Пользователь №: 117287
Регистрация: 13.10.2012 - 12:52





mago2
Вот банк обанкротился http://bankir.ru/bank/news/1398686/10088908
Еще один: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Банк24.ру
За три минуты поиска...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mago2
Дата 24.11.2014 - 22:55
Цитировать сообщение




турагентство
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2099
Пользователь №: 45904
Регистрация: 15.01.2010 - 16:20





Цитата (SvetlaP @ 24.11.2014 - 22:36)
mago2
Вот банк обанкротился http://bankir.ru/bank/news/1398686/10088908
Еще один: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Банк24.ру
За три минуты поиска...

Как это оправдывает хозяйку турэкспресса..?Она чужие деньги использовала в своих целях,не предоставив клиентам услугу,за которую эти деньги взяла у туристов.Вы хотите ей оправдать,обелить?Не одна она такая?От того,что другие воруют и искусственно банкротят фирмы,она чище,честней и благородней не станет. Такая же наглая ...Вы никак не хотите понять,что совершенно по факту?по факту у людей выудили деньги,и на этом всё....И ничто не может быть оправданием для неё.....
Человек,построил работу так,что люди потеряли деньги,отдых и может быть веру в честность и порядочность...
нельзя оправдывать преступное разгильдяйство ведения бизнеса.Все бы так и поступали.Не получилось..да ладно,простите..ну вот так сложиось..ну нет ваших денег..что-то бизнес не пошёл..а так-то конечно белые и пушистые..

Это сообщение отредактировал mago2 - 24.11.2014 - 23:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Romiraz
Дата 24.11.2014 - 23:07
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Пользователь №: 33786
Регистрация: 3.11.2008 - 11:01





Цитата (mago2 @ 24.11.2014 - 21:59)
У меня вот не укладывается в голове,что должно случится,чтобы я приняв оплату от туриста,не смог оплатить тур?

Пример 1:

1) решили вы провести рекламную компанию для своего ТА

2) сделали расчет, что при текущей рыночной ситуации и опираясь на эффективность проведения рекламных компаний в прошлом + на советы рекламного агенства, вы сможете выплачивать банку по кредиту определенную сумму X руб. из прибыли за счет старых клиентов и притока новых.

3) кредит взят, рекламная компания полностью оплачена и идет уже полным ходом

4) но ситуация на рынке резко ухудшилась, ваш расчет не оправдался, ваш бизнес на грани банкроства

5) вы думаете что вот вот черная полоса пройдет и клиенты пойдут в том количестве котором вы предполагали (к этому например подталкивает ипотека, нежелание остаться без дела которое приносило доход долгие годы и еще куча личных факторов)

6) принимает решение погасить очередной платеж по кредиту из оборотных средств

чуда не происходит - вы банкрот

И таких примеров можно придумать десятки, просто вы стоите не своем и утверждаете что работать с кассовым разрывом - это мошенничество и пирмаида, но те же банки, услугами которых вы наверняка пользуетесь,
в случае приостановки деятельности никогда не могут рассчитаться со всеми вкладчиками в полном объеме. Вы не считаете их пирамидами? Почему несете туда деньги?)
А страхование тоже пирамида? Там ведь пострадавшим делают выплаты в том числе из средств новых клиентов.

Посмотрите вокруг, кругом пирамиды. И доллар тоже пирамида )

И тур агенства пакеты которых вы продаете тоже пирамиды (исходя из вашего определения), и вы получается перепродаете услуги пирамиды, как бы завлекая людей в МММ. Ведь любой тур-оператор из-за своей пирамидальной модели может лопнуть (а подругому там работать не реально). Вы готовы назвать себя мошенником и агентом пирамиды, в случае если туроператор, туры которого вы продавали лопнет? Неважно что вы передаете в пирамиду все сразу и в полном объеме, важно что люди могут остаться ни с чем. Только не говорите что тур операторы не попадают под ваше особое понимание пирамид. Как вам спится после этого? Ведь десятники или как их там в МММ звали, так же четко как вы засылали все на верх и оставляли себе процент.

Это сообщение отредактировал Romiraz - 24.11.2014 - 23:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SvetlaP
Дата 24.11.2014 - 23:11
Цитировать сообщение




tesoro
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2986
Пользователь №: 117287
Регистрация: 13.10.2012 - 12:52






mago2 
Когда вы говорите эмоционально, я с Вами соглашаюсь. Да, мне жаль туристов, оставшихся без отдыха и денег, да, нет оправдания директору, да, она недальновидно поступала, да, может она неправильно вела бизнес, но это НЕ МОШЕНИЧЕСТВО!когда она выйдет из больницы, начнется расследования и допрос, тогда узнаем почему так случилось и как видит директор дальнейшее развитие событий!
Вы поймите, я не говорю, что она не виновата, ее вина в случившемся есть, но есть разница банкрот или мошенница?! Специально это было сделано или по неумению вести бизнес...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SvetlaP
Дата 24.11.2014 - 23:14
Цитировать сообщение




tesoro
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2986
Пользователь №: 117287
Регистрация: 13.10.2012 - 12:52





Romiraz
Как доходчиво все объяснили! Спасибо Вам, милый человек 🙏
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mago2
Дата 24.11.2014 - 23:24
Цитировать сообщение




турагентство
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2099
Пользователь №: 45904
Регистрация: 15.01.2010 - 16:20





Цитата (Romiraz @ 24.11.2014 - 23:07)
Цитата (mago2 @ 24.11.2014 - 21:59)
У меня вот не укладывается в голове,что должно случится,чтобы я приняв оплату от туриста,не смог оплатить тур?

Пример 1:

1) решили вы провести рекламную компанию для своего ТА

2) сделали расчет, что при текущей рыночной ситуации и опираясь на эффективность проведения рекламных компаний в прошлом + на советы рекламного агенства, вы сможете выплачивать банку по кредиту определенную сумму X руб. из прибыли за счет старых клиентов и притока новых.

3) кредит взят, рекламная компания полностью оплачена и идет уже полным ходом

4) но ситуация на рынке резко ухудшилась, ваш расчет не оправдался, ваш бизнес на грани банкроства

5) вы думаете что вот вот черная полоса пройдет и клиенты пойдут в том количестве котором вы предполагали (к этому например подталкивает ипотека, нежелание остаться без дела которое приносило доход долгие годы и еще куча личных факторов)

6) принимает решение погасить очередной платеж по кредиту из оборотных средств

чуда не происходит - вы банкрот

И таких примеров можно придумать десятки, просто вы стоите не своем и утверждаете что работать с кассовым разрывом - это мошенничество и пирмаида, но те же банки, услугами которых вы наверняка пользуетесь,
в случае приостановки деятельности никогда не могут рассчитаться со всеми вкладчиками в полном объеме. Вы не считаете их пирамидами? Почему несете туда деньги?)
А страхование тоже пирамида? Там ведь пострадавшим делают выплаты в том числе из средств новых клиентов.

Посмотрите вокруг, кругом пирамиды. И доллар тоже пирамида )

И тур агенства пакеты которых вы продаете тоже пирамиды (исходя из вашего определения), и вы получается перепродаете услуги пирамиды, как бы завлекая людей в МММ. Ведь любой тур-оператор из-за своей пирамидальной модели может лопнуть (а подругому там работать не реально). Вы готовы назвать себя мошенником и агентом пирамиды, в случае если туроператор, туры которого вы продавали лопнет? Неважно что вы передаете в пирамиду все сразу и в полном объеме, важно что люди могут остаться ни с чем. Только не говорите что тур операторы не попадают под ваше особое понимание пирамид. Как вам спится после этого? Ведь десятники или как их там в МММ звали, так же четко как вы засылали все на верх и оставляли себе процент.

Я прекрасно понимаю схему,как можно попасть в финансовую яму.
И что,всё это является оправданием?Т.е. неумелые и безграмотные действия руководителя должны стать смягчающими обстоятельствами?Пожурить и отпустить с богом,погрозив пальчиком,айя-яй,как нехорошо..вы,это..того..в следующий раз голову включайте..а то вот вы не просчитали,а люди -то миллионы потеряли..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
S. Megan
Дата 24.11.2014 - 23:28
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21540
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





mago2
Цитата
SvetlaP, что-то подозрительно вы так яростно защищаете турэкспресс?Одна из их числа?

Судя по истории сообщений, можно предположить, что так и есть.
Может, обещали рассчитаться по з/п, если она в инете будет забалтывать тему, а может, имеют место быть родственные отношения.

Если органы не нашли признаков мошенничества, то это уже похоже на сообщничество. Если у обманутых туристов есть соответствующие договоры и документы, конечно. Если нет, то сами виноваты. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mago2
Дата 24.11.2014 - 23:34
Цитировать сообщение




турагентство
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2099
Пользователь №: 45904
Регистрация: 15.01.2010 - 16:20





Пирамиды ТО,это те кто явно торгует по демпенговым ценам.За лето кувыркнулось 20 таких.Я ни с одним из них не работал.Процент попадалова у меня 0%.
Поэтому,говорить ,что я способствовал пирмаидам-ТО не приходится.
Голову она должна была включать,а не за дешёвкой гоняться,чтобы привлечь туристов...
Мне всё пытаются навязать объяснение,что это не она такая,а жизнь такая...вокруг все воры и пирамидостроители..и поэтому её деятельность с итоговым влётом туристов,тоже имеет право на жизнь и вины её ну вот совсем в этом нету...
Давайте дружно скажем ей спасибо,пожалеем,и простим...Она же не хотела,просто так сложились обстоятельства..пусть она будет банкрот...а люди..ну,что люди..потеряли и потеряли деньги..с кем не бывает..так видимо должно быть?


Это сообщение отредактировал mago2 - 24.11.2014 - 23:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mago2
Дата 24.11.2014 - 23:48
Цитировать сообщение




турагентство
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2099
Пользователь №: 45904
Регистрация: 15.01.2010 - 16:20





Romiraz,и ещё.Вот,чтобы такого не случилось,надо жить по средствам и просчитывать наперёд.
Непонятно ,почему за бездарных бизнесменов должны страдать рядовые люди?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Romiraz
Дата 24.11.2014 - 23:51
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Пользователь №: 33786
Регистрация: 3.11.2008 - 11:01





Цитата (mago2 @ 24.11.2014 - 23:34)
Пирамиды ТО,это те кто явно торгует по демпенговым ценам.За лето кувыркнулось 20 таких.Я ни с одним из них не работал.Процент попадалова у меня 0%.
Поэтому,говорить ,что я способствовал пирмаидам-ТО не приходится.
Голову она должна была включать,а не за дешёвкой гоняться,чтобы привлечь туристов...

Вы слышали Tez-тур не так давно отключали от системы бронирования аэрофлота, за несерьезный по меркам этого оператора долг в 30 миллионов. По вашей экспертной оценке Tez-тур пирамида? Он не в топ-3 случайно? Отказываться будите от его услуг?
А если все таки хоть один оператор туры которого вы продаете обанкротится, вы всетаки признает себя агентом пирамиды?

Цитата
Конфликт двух гигантов на фоне кризиса туристической сферы не мог пройти незамеченным. Первые мысли - неужели TEZ Tour отключили за долги? По словам генерального директора, долгов у них нет и не может быть


Как в МММ всем все платится все хорошо, а кто говорит что не платится - сам дурак)


Цитата
В условиях нынешнего туристического рынка, когда мы наблюдаем двукратное снижение объемов


Это говори тот же директор тез-тура. Двукратное снижение! Вы его прогнозировали? Я конечно понимаю что модель ведения бизнеса которую вы исповедуете очень надежная и непробиваемая (до тех пор пока есть чем платить за офис), но если бы все работали по такой безрисковой модели, то евростеть так бы и осталась ларьком на рынке, а не развилась до маштабов страны ит итп...

Это сообщение отредактировал Romiraz - 24.11.2014 - 23:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0093 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru