Это какой-то ужас!, (что происходит?)

Туманность
спасибо за ответ
т.е. кисты - это норма? увеличение протоков по данным УЗИ - тоже?
ФКМ не перерастает в узловую?
Исходя из Вашего ответа, получается, что нет.

А как же тот плакат на стене? Всему виной российский менталитет пациента? Не, что-то не сходится...Одно дело бабуля, вызывающая врача от скуки, другое дело загнанная (чаще бывает так) тетенька, которой по врачам ходить и некогда, и платно не разбежишься. Мне не верится, что такая идет диагноз выпрашивать. Ну и просто кто-то идет удостовериться, что все нормально.

-больше на правду похоже)))

Уважаемая Ирина80, ещё раз скажу фкм такой бболезни вообще нет, узловая мастопатия это самостоятельное заболевание. Ну данные УЗИ это скажем так зависит от интерпретатора.ну в чем то моё высказывание про то что у нас не любят без диагноза- подтверждается Вашими словами, видите надо время тратить, а зачем ?мастодинон и все счастливы.

Туманность
Получается, врачи-онкологи, что амбулаторно принимают, к которым реально не пробиться тем, кто у них на учете стоит со всей области, вместо того, чтоб отпустить человека с миром, сказав правду (все нормально), лечат пациента от несуществующей болезни?

Ну ни чего себе!!!! Я этой гадости полтора пузырька пропила, а оказывается зря. Этот мастодинон такой противный, не конфетка ведь. Вот после этого как врачам-то доверять. По мне, то лучше бы врач сказал, что я здорова, чем несуществующую болезнь мне приписал.

Уважаемая Ирина80 ну согласно дейс вующим приказам этим вообще должны заниматься гинекологи,и а не онкологи. И ходить с этим к онкологу не надо, чтоб могли попасть те кому надо.
Уважаемая МиссСмит это Вы сейчас так говорите, попробуй расскажи это Все Вам на приёме да растолкуй, да услышь да вот же узи, ну там кисты, протоки, фиброз, а болит, а Вы мне тут я здорова, какой то Вы плохой доктор пойду к хорошему, он пропишет мастодинон буду пить, буду я здорова. Ну я этим 20 лет почти занимался, уже опробованы был все, мастодинон самый простой и эффективный способ. Также психотерапии, только времени не надо тратить, которого нет.

а когда гинеколог требует заключение онколога? Ну так-то слава Богу, что требует, чем вообще не интересуется...

кстати, этих словей ведь пациент не сам где-то понабрался, а именно от врачей, к которым он обратился с проблемой...

ведь одно - услышать от врача - это вариант нормы, другое - у вас предрак, вот вам капли.

уважаемая Ирина80. ну об этом можно долго говорить. проблема не в одном звене. да не обидеться на меня врачи узисты нов нормальных странах такой профессии нет. как нет врачей фонендоскопистов, аппараты узи стоят в коридорах в кабинетах и любой врач может его взять и использовать. по бедности у нас появилась такая профессия. ну и теперь есть целая армия врачей узи, которая не известно врачи по чему, по какой болезни. УЗИ должен смотреть тот врач который ставит диагноз без передаточного звена. поэтому и смотрит узи один, говорит что то. а потом больная идет к врачу и он должен что то предположить по тем данным которые ему принесли. которые на самом деле могут и не соответствовать истине.
и вот после длительного анамнеза посещений пациенткой врачей узи которые сказали да у Вас ФКМ, протоки там фиброз, гинекологов которые говорили то же самое, подруг которые лечат тоже самое. попробовать в рамках приема объяснить пациентке что все то те не правы а ты один такой рыцарь на белом коне приехал и спас, ну сложно. отнимает кучу времени и сил, и в 50% мало перспективно. не поверят. поэтому лично я время на это и не трачу.

сами такие-с...
а 30 жили либо голодающие реально да пашушие на поле сутками, либо "рабовладельцы", что жрали говна от пуза и прочей фигнёй себя отравляли, жили извращёнными «наслаждениями».
Напротив же, немало было тех, что жили разумно и доживали до 100 и более. Таких случаев немало описано.
Н. М. Карамзин в «Истории государства Российского» утверждал, что для наших предков столетний возраст был настолько обычным, что «у славян столетие называлось веком, то есть жизнью человеческою».
Капитан Маржерет, нанявшийся на службу к царю Борису, Годунову в своей книге «Состояние Российской державы» (1606 г.) с удивлением писал: «Многие русские доживают до 90-100 и 120 лет и только в старости знакомы с болезнями. За исключением царя и главнейших вельмож, никто не признает лекарств...

И вообще последние ~150 лет средняя продолжительность выросла в первую речь от улучшения бытовых условий и соблюдения элементарной гигиены.
Только это не надо никому - лучше же говорить, что прифифки и вакцины победили болезни

Уважаемый Туманность, благодарю за ответы, особенно за новую для меня информацию.

Правда мне кажется, что отношение к пациенту несколько предвзято (ходють диагноз выпрашивать), бывает такое, но у более старшего поколения разве что. С позиции пациента иначе все видится, нежели с т.зр. врача. Люди проходят не 1 круг ада, у кого онкопатология обнаруживается. В современном мире уже понятно, что болеть это как минимум очень дорого.
Пусть затратно по времени (как Вам кажется) предоставить достоверную инфу пациенту (хотя бы обозначить тот перечень анализов, который Зачеммнеэтонадо озвучила), но есть белее высокий шанс, что этот человек не проворонит что-то серьезное. Хотя я помню Вашу позицию, что онколог ЯОКОБ должен лечить, а не профилактикой заниматься.

[b]Ирин@80[/ мне кажется, никакого предвзятого отношения нет, просто Туманность вам реальность рассказал. Чувствуется, что вы адекватный человечик и вам не хочется болеть, но далеко не все такие. Вы не представляете лицо пациента, которому говоришь , что у него все хорошо, или в пределах возрастной нормы, ибо он точно уверен, что все ужасно( зрение, слух, сон плохой и т.д). И совсем плохо если ты ему ничего не назначил. Причем пациент , идя на прием, четко знает , что ты должен ему назначить, потому что все знакомые и соседи пьют или капают Актовегин и Церебролизин( препараты от всех бед). Вот и получается, что не всем нужна достоверная информация о здоровье, особенно тем, кто уверен, что ему положена инвалидность.

Это сообщение отредактировал Доминикана - 8.10.2014 - 15:10

уважаемая Ирина80, а я знаю что люди проходят не один круг ада, вообще общение с нашей медициной это нелегкое дело и под силу только крайне здоровому человеку с крепкими нервами. но смею Вас уверить это не мы виноваты (ну точнее в основном не мы). Просто у наших начальников нет ни знаний не понимания как организовывать современную медицину в изменившимся мире. есть навыки административно командной системы. и попытки продолжать руководить так как и раньше при помощи кнута и пряника. ну со старым поколением и частью запуганного молодого это удается. те кто состоялся в профессии, молод - уходят где система управления другая (например в частные компании) - поэтому семимильными шагами медицина движется к своим похоронам. Она уже разрушена, но пока не закопали.
предоставлять информацию должны онкологи первичного звена. заниматься диагностикой, первичной и вторичной профилактикой, только их во первых не хватает, более менее ничего только в Ярославле, в остальных большинстве районах области их просто нет как таковых. и это вина нашего руководства. конкретно руководства нашей больницы. но это и не странно онкологией области сначала руководил обычный гнойный хирург, затем авиационный инженер, теперь вот специалист по больничным листам. ну поэтому мы на последних местах с конца по смертности от рака в РФ. и лучше не будет это надо понимать. как там незабвенное - спасение утопающих. дело рук самих утопающих.

Так из всего вышесказанного, что удивительного в том, что люди (часто столкнувшиеся с бессилием оф. медицины в их случае) идут искать альтернативные пути лечения? А если при этом у них нет достоверной информации и сами они не медики (в т.ч. и по причине того, что врач не посчитал возможным что-то разжевать)? Я к тому, что прикладывание мочи от всех болезней (ни к кому лично и без намерения обидеть) получается закономерным, т.к. а что еще делать?

- тоже кто как умеет и кто насколько грамотен.

уважаемая Ирина80, ну не разжевываем мы не из за нежелания (недостаток времени, из за переработки, понимание что в большинстве случаев хрен разъяснишь) еще раз скажу - это не так просто объяснить, и только сейчас все такие тихие мирные, потратив 30 минут на объяснение, получив негативную реакцию, и отзыв - да ну он такой же как все, даже таблеточку не назначил пару раз, врач очень быстро понимает что следование заветам толстовцев не так уж и плохо, поэтому действует по пути наименьшего сопротивления злу.