Ярославль


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Назовите 10 главных книг вашей жизни

rest
Дата 22.09.2014 - 20:10
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





piar
Тогда в чем секрет "Евгения Онегина"?
Библии?
"Войны и мира"?
Скажете, в авторе?
Думаю, не только.
Но ответа пока не нахожу)


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 23.09.2014 - 00:11
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Трудно выбрать десятку, когда уже даже вспомнить не можешь, что читал biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Алквиад - 23.09.2014 - 00:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Доцент
Дата 23.09.2014 - 08:07
Цитировать сообщение




джентльмен
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Пользователь №: 39795
Регистрация: 10.07.2009 - 14:02





Цитата
М. Рапов Зори над Русью. Книга о борьбе русского народа с ордынским игом. Апофеоз – Куликовская битва как момент избавления Руси от МТИ. Начал читать ее аж во 2 классе. Читалась «на ура», запойно, после нее начал интересоваться 13-14-м веком посерьезнее и ворошить другие художественные и исторические источники. К сожалению, то, что написано, очень противоречиво и до сих пор есть вопрос: а было ли то, что описывают нам летописцы, а также В. Ян и М. Рапов? Что-то кажется мне сейчас, что тут лукавство большое спряталось. Но в детстве борьба против оккупантов и местных завоевателей типа Литвы и Твери не вызывала никаких сомнений. Москва –хорошая, Тверь плохая. А Рязань плохая аж писец. Киев? Нет никакого такого Киева.


Недавно познакомился с творчеством Каратеева М.Д. "Русь и Орда". На мой взгляд очень сильно и объективно. Автор - потомок княжеского рода с татарскими корнями, офицер, эмигрант.

Если не ошибаюсь, киевляне, в составе литовского войска, собирались выступить на стороне Мамая.
PM
Top
Васильченко
Дата 23.09.2014 - 09:35
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Доцент
а Мамай вообще-то не Орда. на стороне законного правителя против самозванца Мамая, которого поддерживала Европа выступило войско собранное Дмитрием Донским. так что Куликовская битва это никак не сражение с Ордой, а наоброт

Это сообщение отредактировал Васильченко - 23.09.2014 - 09:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Доцент
Дата 23.09.2014 - 09:51
Цитировать сообщение




джентльмен
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Пользователь №: 39795
Регистрация: 10.07.2009 - 14:02





Васильченко

Цитата
а Мамай вообще-то не Орда. на стороне законного правителя против самозванца Мамая, которого поддерживала Европа выступило войско собранное Дмитрием Донским. так что Куликовская битва это никак не сражение с Ордой, а наоброт


О каком законе в Орде можно всерьез говорить после Великой замятни? )

Утверждение "а Мамай - не Орда" равносильно "а Черчилль - не Соединенное Королевство", или "а Гитлер - не Германия", или "а Наполеон - не Франция" и т.д.



PM
Top
Васильченко
Дата 23.09.2014 - 09:58
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Доцент не хочу показаться грубым, но Мамай даже не хан, а всего лишь сотник-самозванец. и Русь являвшаяся саттелитом Орды выступили против него именно на стороне Орды. более того, у Мамая значительная часть войска состояла из европейцев. взять хотя бы генэузкую пехоту.

никто же на полном серьезе не считает Лжедмитрия (Лжедмитриев) носителями власти в российском госудрастве

Это сообщение отредактировал Васильченко - 23.09.2014 - 10:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котейка
Дата 23.09.2014 - 10:25
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Доцент
Цитата
Недавно познакомился с творчеством Каратеева М.Д. "Русь и Орда".

надо почитать на досуге
Цитата
Если не ошибаюсь, киевляне, в составе литовского войска, собирались выступить на стороне Мамая.

да, и еще Рязань wink.gif
Васильченко
Цитата
Русь являвшаяся саттелитом Орды выступили против него именно на стороне Орды. более того, у Мамая значительная часть войска состояла из европейцев. взять хотя бы генэузкую пехоту.

мне кажется тут не все так однозначно, про сателлитов и прочее.
Если сложить всю информацию про Орду, иго и походы Батыя в одну кастрюлю, то в голову приходит нечто другое
про фряжскую пехоту читал, да, а также про "армен, бессермен" и прочия
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Доцент
Дата 23.09.2014 - 10:45
Цитировать сообщение




джентльмен
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Пользователь №: 39795
Регистрация: 10.07.2009 - 14:02





Васильченко

Спорить с Вами бесполезно. Последний ответ Вам:

Мамай - не сотник-самозванец, а темник (тумен или тьма - 10 000 конницы), затем беклярбек и зять хана Бердибека. Есть разница.

Цитата
Мамая значительная часть войска состояла из европейцев. взять хотя бы генэузкую пехоту


Причем здесь это, лично мне непонятно. Мамай был не бедный человек, мог себе многое позволить, особенно в счет предполагаемой добычи.

Цитата
никто же на полном серьезе не считает Лжедмитрия (Лжедмитриев) носителями власти в российском госудрастве


Вы вроде взрослый, ну или хотя бы уже не молодой человек. Должны бы понимать, что удержись они у этой самой власти вместе с их общей женой, были бы вполне законными носителями.
PM
Top
Васильченко
Дата 23.09.2014 - 10:45
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Котейка
ликвидация региональной державы Киевская Русь войсками Батыя положило начало врастанию Руси в евразийское пространство, что в перспективе позволило России стать супердержавой, воспринявшей в одной стороны евразийство Византии, с другой - стороны евразийство Орды (и не только Золотой)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 23.09.2014 - 10:46
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Доцент Мамай, самозванец по определению, ибо не чингизид

Это сообщение отредактировал Васильченко - 23.09.2014 - 10:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Доцент
Дата 23.09.2014 - 10:59
Цитировать сообщение




джентльмен
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Пользователь №: 39795
Регистрация: 10.07.2009 - 14:02





Васильченко

Почитайте Каратеева, рекомендую. Его род - чингизиды.
PM
Top
Васильченко
Дата 23.09.2014 - 11:04
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Доцент ну докатились- Мамай- чингизд. абзац
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Доцент
Дата 23.09.2014 - 11:05
Цитировать сообщение




джентльмен
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Пользователь №: 39795
Регистрация: 10.07.2009 - 14:02





Васильченко

Да не Мамай, а Каратеев из чингизидов.
PM
Top
rest
Дата 23.09.2014 - 13:19
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





[Да не Мамай, а Каратеев из чингизидов.]

biggrin.gif
Поставьте запятую и допишите:"Кутузов")))))

Угораю на вашу дискуссию smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Доцент
Дата 23.09.2014 - 20:03
Цитировать сообщение




джентльмен
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Пользователь №: 39795
Регистрация: 10.07.2009 - 14:02





rest

Цитата
Поставьте запятую и допишите:"Кутузов")))))


Зачем?
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru