Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ЧЕСТНАЯ ОТДЕЛКА. Качественная "база"?, Или трещины под обоями и линолеумом?

 
Как вы считаете, что лучше? Качественная "базовая" отделка (стяжка, штукатурка и шпатлевка) или "финишная" (обои и линолеум, скрывающие трещины и дефекты)?
БАЗА [ 17 ]  [53.12%]
ФИНИШ [ 7 ]  [21.88%]
ВООБЩЕ БЕЗ ОТДЕЛКИ [ 8 ]  [25.00%]
Всего голосов: 32
Гости не могут голосовать 
Igsuk
Дата 9.09.2014 - 21:12
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
что мешает под них сделать хорошую базу, а не прятать "трещины"?

не совсем качественная отделка связана с технологией строительства домов
в теплое время года стараются выгонять кладку и попутно закрывают периметр окнами,порой крышу делают под осень.но пока не подвели дом под крышу не сделано в доме отопление,пока дом не прогревается кирпич и плиты перекрытия набирают влагу.много влаги.отделочники пытаются усиленно сушить помещения тепловыми пушками,зачастую отделка идет и без включенного отопления.соответственно на непросохшие стены ложится все отделочные материалы
о каком качестве отделки может идти речь если работа идет в таких условиях?потом конечно и идут трещины на штукатурке и ее усиленно закрывают шпатлевкой и обоями.на стяжке пола идут трещины поскольку заливать начинают с нижних этажей и с каждого последующего залитого этажа уже на нижние этажи стекает влага со стяжки

нюансов много.но вся отделка от застройщиков чаще всего вся на выкидку если планируется впоследствии хороший ремонт для себя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuliya0212
Дата 9.09.2014 - 21:24
Цитировать сообщение




котолик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2921
Пользователь №: 96887
Регистрация: 10.02.2012 - 17:52





квадрат
не заморачивайтесь. стяжка, штукатурка и все такое прочее у нас уже было, никаких стыков-гуляний с ламинатом у меня не случилось, ну только в одном месте певый год немного вздыбился, и это не в одной квартире, в двух видела одинаково на одном и том же месте, причем где ремонт делали разные мастера сразу полностью и нет, починили за пол часа, ничего не разбирая. у нас самый лучший в мире дом и мелких трудностей ремонта мы не боимся. но бюджетная финишная отделка оказалась полезной, я повторюсь. вот и все.
PM
Top
квадрат
Дата 9.09.2014 - 21:49
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44796
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18





Цитата (yuliya0212 @ 9.09.2014 - 22:24)
квадрат
не заморачивайтесь. стяжка, штукатурка и все такое прочее у нас уже было, никаких стыков-гуляний с ламинатом у меня не случилось, ну только в одном месте певый год немного вздыбился, и это не в одной квартире, в двух видела одинаково на одном и том же месте, причем где ремонт делали разные мастера сразу полностью и нет, починили за пол часа, ничего не разбирая. у нас самый лучший в мире дом и мелких трудностей ремонта мы не боимся. но бюджетная финишная отделка оказалась полезной, я повторюсь. вот и все.

Ну как же не заморачиваться, если речь идет о качественном ремонте? Застройщик часто делает стяжку даже без выставления маяков, так на глазок. Поэтому перепады высоты. А случай как у Вас (и не только) когда ламинат «немного вздыбился» меня не совсем устраивает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
квадрат
Дата 9.09.2014 - 21:51
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44796
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18





Цитата (Igsuk @ 9.09.2014 - 22:12)
нюансов много.но вся отделка от застройщиков чаще всего вся на выкидку если планируется впоследствии хороший ремонт для себя

С этим соглашусь. Отделка от застройщика – это не самый лучший вариант. Все приходится выламывать, выбивать, переделывать. Горы мусора. Поэтому брал квартиру с голыми стенами и делаю сразу как мне нравится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yuliya0212
Дата 9.09.2014 - 22:21
Цитировать сообщение




котолик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2921
Пользователь №: 96887
Регистрация: 10.02.2012 - 17:52





квадрат
Цитата
А случай как у Вас (и не только) когда ламинат «немного вздыбился» меня не совсем устраивает.

кого как, меня вот не устраивает линолеум с расцветкой "под ламинат" и бежевые обои, но зато везде и сразу. а на то что устраивает везде и сразу нужна сумма оч большая. и тоже сразу. тут как бы... "ОПРОС"... и рассматриваются разные случаи.
ПС: а то " ....конечно у тебя должно быть свое мнение, и сейчас я тебе его расскажу...." (с).
PM
Top
квадрат
Дата 9.09.2014 - 22:59
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44796
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18





Цитата (yuliya0212 @ 9.09.2014 - 23:21)
квадрат
Цитата
А случай как у Вас (и не только) когда ламинат «немного вздыбился» меня не совсем устраивает.

кого как, меня вот не устраивает линолеум с расцветкой "под ламинат" и бежевые обои, но зато везде и сразу. а на то что устраивает везде и сразу нужна сумма оч большая. и тоже сразу. тут как бы... "ОПРОС"... и рассматриваются разные случаи.

Тогда в этом опросе особого выбора нет. Предпочтения и результаты опроса будут определяться толщиной кошелька. У кого средства позволяют сделать качественный ремонт, тот откажется от отделки квартиры, сделанной застройщиком (только лишние хлопоты и мусор). В противном случае, остается соглашаться на то, что предлагает застройщик (качество ремонта низкое, но иного выхода нет).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сосед
Дата 9.09.2014 - 23:00
Цитировать сообщение




Актив
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 146428
Регистрация: 17.10.2013 - 11:02





Цитата (Igsuk @ 9.09.2014 - 21:53)
Цитата
Существует три категории качества отделочных работ.

Цитата
Высококачественная.

а вот в сметах на выполнение отделочных работ звучит именно эта фраза
как так?
Цитата
Ни один застройщик не будет третью категорию исполнять

В каких сметах?
В сметах с подрядчиками может быть указан любой уровень качества. Какая связь с реальностью? Какой застройщик будет переплачивать? Все три являются приемлемыми вариантами.
PM
Top
Igsuk
Дата 9.09.2014 - 23:05
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
В каких сметах? В сметах с подрядчиками может быть указан любой уровень качества.

в сметных расценках строка звучит именно как высококачественная
и видимо застройщик не хочет требовать с подрядчика эту высококачественную.а не хочет потому что как правило застройщик даже от сметной цены занимается кроиловом договариваясь с подрядчиком за гораздо меньшие деньги даже исходя от сметы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сосед
Дата 9.09.2014 - 23:21
Цитировать сообщение




Актив
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 146428
Регистрация: 17.10.2013 - 11:02





Цитата (квадрат @ 9.09.2014 - 23:59)
Цитата (yuliya0212 @ 9.09.2014 - 23:21)
квадрат
Цитата
А случай как у Вас (и не только) когда ламинат «немного вздыбился» меня не совсем устраивает.

кого как, меня вот не устраивает линолеум с расцветкой "под ламинат" и бежевые обои, но зато везде и сразу. а на то что устраивает везде и сразу нужна сумма оч большая. и тоже сразу. тут как бы... "ОПРОС"... и рассматриваются разные случаи.

Тогда в этом опросе особого выбора нет. Предпочтения и результаты опроса будут определяться толщиной кошелька. У кого средства позволяют сделать качественный ремонт, тот откажется от отделки квартиры, сделанной застройщиком (только лишние хлопоты и мусор). В противном случае, остается соглашаться на то, что предлагает застройщик (качество ремонта низкое, но иного выхода нет).

Мы предлагаем ЧЕСТНУЮ отделку своим клиентам и контролируемы все процессы производства работ, в том числе и в соответствии с погодными условиями. Например, устройство армированной выравнивающей стяжки в нашем доме выполняется полусухим способом с упроченным шлифованным верхним слоем. Никаких трещин не будет. Проверено. Повышенная прочность (верхний слой - до М200). Способ укладки исключает протекание. Готовая смесь подается непосредственно к месту монтажа. Качество поверхности, конечно не "идеальное", но точно соответствует "улучшенному"))). Можно смело укладывать любое напольного покрытие без какого-либо дополнительного выравнивания.

Штукатурка специальная гипсовая. Суперпластичный состав наносится механизирован ный способом. Дальше можно покрасить и жить, выбирая обои. Считаем, что это неплохой компромиссный и оптимальный вариант.
Пара фото:

user posted image

user posted image

user posted image

Это сообщение отредактировал новые друзья.рф - 9.09.2014 - 23:44
PM
Top
Сосед
Дата 9.09.2014 - 23:25
Цитировать сообщение




Актив
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 146428
Регистрация: 17.10.2013 - 11:02





Цитата (Igsuk @ 10.09.2014 - 00:05)
Цитата
В каких сметах? В сметах с подрядчиками может быть указан любой уровень качества.

в сметных расценках строка звучит именно как высококачественная
и видимо застройщик не хочет требовать с подрядчика эту высококачественную.а не хочет потому что как правило застройщик даже от сметной цены занимается кроиловом договариваясь с подрядчиком за гораздо меньшие деньги даже исходя от сметы

Еще раз, не понятно о чем вы?
Расценки, применяемые при составлении смет соответствуют принятым проектных решениям. И если существует градация, указанная выше, то с чего вы взяли, что именно высококачественная, и только она, должна быть в договорах. И все непременно должны кроить что-то там. С чего такие выводы?

Это сообщение отредактировал новые друзья.рф - 9.09.2014 - 23:38
PM
Top
Сосед
Дата 9.09.2014 - 23:37
Цитировать сообщение




Актив
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 146428
Регистрация: 17.10.2013 - 11:02





Igsuk
Не вводите в заблуждение никого.

Согласно российскому СНиП 3.04.01-87 принято различать три вида (класса) отделки: простую отделку, улучшенную и высококачественную. Каждый тип отделки подразумевает соблюдение нормативов, определяющих максимально возможные отклонения от проектных значений либо условий, принятых в отношениях между сторонами по умолчанию (снип и допуски на отделку — подробная сравнительная информация; отдельно — допуски на штукатурные работы).

Простую штукатурку, как правило, используют при отделке подсобных, складских, чердачных помещений и "бюджетном" уровне отделки жилых помещений, например квартир. Улучшенная и высококачественная штукатурка — при прямом указании о таком характере отделки.
Основные показатели, разграничивающие качество работ сообразно предусмотренным типам (классам) отделки, относятся к:

отклонениям плоскости от горизонтали или вертикали;
количеству и размеру неровностей на поверхностей;
наличию зазоров;
высоте уступов между отдельными элементами отделки.
Обеспечить соблюдение указанных условий возможно при выполнении подрядчиком определенного состава работ и их последовательности.

Так, устройство штукатурного слоя на условиях улучшенной или высококачественной отделки подразумевает использование маяков (п. 3.17 СНиП «Изоляционные покрытия»).

И тд и тп. Таким образом, никто не обязан выполнять повышенные требования при строительстве жилья, в принципе.

Отсюда и опрос.
PM
Top
квадрат
Дата 10.09.2014 - 00:10
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44796
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18





Цитата (новые друзья.рф @ 10.09.2014 - 00:21)
Мы предлагаем ЧЕСТНУЮ отделку своим клиентам и контролируемы все процессы производства работ, в том числе и в соответствии с погодными условиями. Например, устройство армированной выравнивающей стяжки в нашем доме выполняется полусухим способом с упроченным шлифованным верхним слоем. Никаких трещин не будет. Проверено. Повышенная прочность (верхний слой - до М200). Способ укладки исключает протекание. Готовая смесь подается непосредственно к месту монтажа. Качество поверхности, конечно не "идеальное", но точно соответствует "улучшенному"))). Можно смело укладывать любое напольного покрытие без какого-либо дополнительного выравнивания.

Штукатурка специальная гипсовая. Суперпластичный состав наносится механизирован ный способом. Дальше можно покрасить и жить, выбирая обои. Считаем, что это неплохой компромиссный и оптимальный вариант.
Пара фото:


Спасибо за предложение. Но зачем такие сложности. Стяжка, выполняемая с помощью пескобетона, керамзита (при необходимости) и обыкновенного правИла вполне приемлема и главное дешевле. Правда высыхание немного дольше, но это не критично. По поводу штукатурки, как-то расплывчато. Фраза «дальше можно покрасить и жить, выбирая обои» тоже непонятна. Штукатурка под покраску и обои делается по разному.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
квадрат
Дата 10.09.2014 - 00:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44796
Пользователь №: 85762
Регистрация: 15.10.2011 - 10:18





Цитата (новые друзья.рф @ 10.09.2014 - 00:37)
Так, устройство штукатурного слоя на условиях улучшенной или высококачественной отделки подразумевает использование маяков (п. 3.17 СНиП «Изоляционные покрытия»).


Представляю, какие стены могут быть в квартире, если штукатурка выполнена без маяков. Замазали неровности шпателем, а стены и углы кривые. Поэтому и не хочется брать квартиру с отделкой от застройщика.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сосед
Дата 10.09.2014 - 00:40
Цитировать сообщение




Актив
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 146428
Регистрация: 17.10.2013 - 11:02





Цитата (квадрат @ 10.09.2014 - 01:10)
Цитата (новые друзья.рф @ 10.09.2014 - 00:21)
Мы предлагаем ЧЕСТНУЮ отделку своим клиентам и контролируемы все процессы производства работ, в том числе и в соответствии с погодными условиями. Например, устройство армированной выравнивающей стяжки в нашем доме выполняется полусухим способом с упроченным шлифованным верхним слоем. Никаких трещин не будет. Проверено. Повышенная прочность (верхний слой - до М200). Способ укладки исключает протекание. Готовая смесь подается непосредственно к месту монтажа. Качество поверхности, конечно не "идеальное", но точно соответствует "улучшенному"))). Можно смело укладывать любое напольного покрытие без какого-либо дополнительного выравнивания.

Штукатурка специальная гипсовая. Суперпластичный состав наносится механизирован ный способом. Дальше можно покрасить и жить, выбирая обои. Считаем, что это неплохой компромиссный и оптимальный вариант.
Пара фото:


Спасибо за предложение. Но зачем такие сложности. Стяжка, выполняемая с помощью пескобетона, керамзита (при необходимости) и обыкновенного правИла вполне приемлема и главное дешевле. Правда высыхание немного дольше, но это не критично. По поводу штукатурки, как-то расплывчато. Фраза «дальше можно покрасить и жить, выбирая обои» тоже непонятна. Штукатурка под покраску и обои делается по разному.

Мы то как раз предлагаем и делаем улучшеный вариант. Качество углов и примыканий, а также ровность поверхностей соответствует предельно-допустимым отклонениям. И они довольно жесткие эти требования на самом деле. Предлагаем всем желающим проверить лично. И процесс и результат. )))

Это сообщение отредактировал новые друзья.рф - 10.09.2014 - 00:41
PM
Top
Сосед
Дата 10.09.2014 - 00:44
Цитировать сообщение




Актив
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 146428
Регистрация: 17.10.2013 - 11:02





Цитата (квадрат @ 10.09.2014 - 01:26)
Цитата (новые друзья.рф @ 10.09.2014 - 00:37)
Так, устройство штукатурного слоя на условиях улучшенной или высококачественной отделки подразумевает использование маяков (п. 3.17 СНиП «Изоляционные покрытия»).


Представляю, какие стены могут быть в квартире, если штукатурка выполнена без маяков. Замазали неровности шпателем, а стены и углы кривые. Поэтому и не хочется брать квартиру с отделкой от застройщика.

Замазали шпателем - это сложившаяся традиционная ситуация... Поэтому никто и не голосует за этот вариант)))
А вы в курсе, например, что и без маяков можно добиться классного результата?))) все от специалистов зависит.

Это сообщение отредактировал новые друзья.рф - 10.09.2014 - 00:45
PM
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0720 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru