Ярославль


Страницы: (71) « Первая ... 68 69 [70] 71   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

О религиозном сектантстве, в Ярославской области

Diesel
Дата 16.08.2014 - 12:18
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (76 Russ @ 16.08.2014 - 00:34)
Цитата (koshkash @ 15.08.2014 - 21:56)
Не "кто-то", а Бог. Его ни физика, ни химия изучить не способны.

Если что-то непознаваемо наукой - значит, это чушь. Те же человеческие чувства, механизмы их возникновения и формирования - давным-давно уже изучены, в т.ч. той же химией.

Ты читал новую книжку А. Никонова "Человек как животное"? Увлекательное чтиво, рекомендую. smile.gif
PM
Top
76 Russ
Дата 16.08.2014 - 16:03
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 16.08.2014 - 13:03)
76 Russ
Бог не связан законами своего ж собственного творения. Он выше его. rolleyes.gif

Опять православную включаете? Я Вам - про познание, а Вы мне - про законы.
Кстати, не ответите ли на такой вопросик: способен ли "всемогущий бог" сотворить камень такой массы, чтобы даже он сам был не в силах приподнять этот камень?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 16.08.2014 - 16:04
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Diesel @ 16.08.2014 - 13:18)
Цитата (76 Russ @ 16.08.2014 - 00:34)
Цитата (koshkash @ 15.08.2014 - 21:56)
Не "кто-то", а Бог. Его ни физика, ни химия изучить не способны.

Если что-то непознаваемо наукой - значит, это чушь. Те же человеческие чувства, механизмы их возникновения и формирования - давным-давно уже изучены, в т.ч. той же химией.

Ты читал новую книжку А. Никонова "Человек как животное"? Увлекательное чтиво, рекомендую. smile.gif

Нет, не читал. Надо будет ознакомиться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.08.2014 - 16:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Кстати, не ответите ли на такой вопросик: способен ли "всемогущий бог" сотворить камень такой массы, чтобы даже он сам был не в силах приподнять этот камень?

Кстати, Вы не подскажет, где подобрали загадку? laugh.gif Только не надо говорить, что только что придумали. Так вот, там же, где вопрос, опубликован и ответ.
Лучше на студенток впечатление производите, чесслово. wink.gif
Человек и все его поделки и науки способны изучать только тварный мир, а не сотворившее его Божество.
Top
Diesel
Дата 16.08.2014 - 16:27
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (76 Russ @ 16.08.2014 - 17:03)
Цитата (koshkash @ 16.08.2014 - 13:03)
76 Russ
Бог не связан законами своего ж собственного творения. Он выше его.  rolleyes.gif

Опять православную включаете? Я Вам - про познание, а Вы мне - про законы.
Кстати, не ответите ли на такой вопросик: способен ли "всемогущий бог" сотворить камень такой массы, чтобы даже он сам был не в силах приподнять этот камень?

Этот вопрос не правильный в основе, поскольку Всемогущество Аллаха не распространяется на иррациональные вещи. Как Он может быть богом, если неспособен поднять их «скалу», тогда как безграничное могущество – это один из Его атрибутов? И как могут оказаться у творений такие качества, которые были бы величественнее, чем качества их Творца?

Профессор Са’д Рустам дал разумный научный ответ на этот вопрос, поэтому мы изложим здесь его содержание. Он говорит:

«Всемогущество Аллаха, которое несомненно является абсолютным и безграничным, охватывает только такие вещи, которые возможно допустить посредством рассудка, но не распространяется на то, что недоступно пониманию разума. Каким бы абсолютным и безграничным не было Всемогущество, оно остаётся только внутри границ того, что возможно в реальности, и никак не затрагивает нереальное. И это никоим образом не является ограничением.

Для того, чтобы этот момент стал более понятен приведём некоторые примеры:

Мы спрашиваем этих епископов и богословов: “Может ли Всевышний Аллах сотворить еще одного бога, точно такого же, как Он Сам?”. Если они скажут: “Да…”, — то мы возразим им: “Но ведь он будет сотворённым, а как сотворённое может быть богом? И как он сможет стать точно таким же, как Аллах, ведь он будет иметь начало, а Аллах извечный и не имеет начала?”. По существу же фраза “сотворить бога…” – это парадоксальное и вводящее в заблуждение словесное ухищрение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики. Оное никак не будет богом уже только потому что оно сотворено. Это как если мы спросим: “Может ли Всевышний Аллах сотворить бога, который не будет богом?”. Разумеется, ответ должен быть таким: воистину, Всемогущество Аллаха не распространяется на такие вещи, поскольку существование чего-то такого, что будет богом и в то же время не богом, – это нечто парадоксальное и в основе нереальное, а к несуразным вещам Всемогущество Аллаха не применимо.

Другой пример: Мы зададим им вопрос: “Может ли Всевышний Аллах реально вывести кого-либо из под Своего Господства?”. Если они ответят утвердительно, то придадут ограничение Всеобъемлемости и Господству Всевышнего Аллаха, а если они, как и подобает, дадут отрицательный ответ, то согласятся с нами в том, что абсолютное могущество Аллаха не распространяется на всякие нереальные, нелепые вещи, ибо невозможно вообразить, чтобы творение вышло из под Господства и Всеохватности Того, Кем оно сотворено.

Третий пример: Как-то раз один атеист спросил меня: “Может ли ваш Бог создать скалу, которая будет настолько огромной, что Он Сам не сможет подвинуть её?”, — и с насмешкой добавил: “Если ты ответишь «да, может», то ты согласишься с тем, что твой Бог неспособен переместить скалу, и это докажет, что Он не бог, а если скажешь «нет, не может», то ты признаешь, что Он не всемогущ, и отсюда тоже получится, что Он не бог”. Этому атеисту я ответил просто: “Да, Всемогущество Аллаха не может выразиться в том, чтобы Он сотворил скалу, которую неспособен будет переместить, так как всё, что Он творит, Он в силах перемещать. Однако, невозможность применения Всемогущества Аллаха к сотворению этой воображаемой скалы не указывает на Его немощность, а наоборот, в полной мере указывает на совершенство Его Всемогущества. Это равносильно тому, что спросить: «Может ли Всевышний Аллах стать неспособным на что-то такое, что можно вообразить?». Безусловно, что отрицательный ответ на данный вопрос не станет предполагать ограничение Всемогущества Аллаха, а наоборот, он подтвердит его полноту и совершенство, поскольку отсутствие неспособности – это и есть могущество, а не немощность. Если мы скажем, что Аллах не может не знать чего-то или забыть о чем-то, то своими словами мы не выскажем суждение о немощности или неполноценности Всевышнего, а наоборот, подтвердим совершенство Всевышнего и полноту Его Всемогущества и Знания”».

Это сообщение отредактировал Diesel - 16.08.2014 - 16:28
PM
Top
Diesel
Дата 16.08.2014 - 16:36
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (76 Russ @ 16.08.2014 - 17:04)
Цитата (Diesel @ 16.08.2014 - 13:18)
Цитата (76 Russ @ 16.08.2014 - 00:34)
Цитата (koshkash @ 15.08.2014 - 21:56)
Не "кто-то", а Бог. Его ни физика, ни химия изучить не способны.

Если что-то непознаваемо наукой - значит, это чушь. Те же человеческие чувства, механизмы их возникновения и формирования - давным-давно уже изучены, в т.ч. той же химией.

Ты читал новую книжку А. Никонова "Человек как животное"? Увлекательное чтиво, рекомендую. smile.gif

Нет, не читал. Надо будет ознакомиться.

Могу дать почитать печатную версию. В электронном варианте скорее всего нет, либо есть только в интернет-магазинах.
PM
Top
76 Russ
Дата 17.08.2014 - 12:08
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 16.08.2014 - 17:27)
Человек и все его поделки и науки способны изучать только тварный мир, а не сотворившее его Божество.

То же самое можно выразить яснее: "лично я вбила себе в дурную голову сказку о каком-то непознаваемом существе, лучшее доказательство существования которого - отсутствие доказательств". smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 17.08.2014 - 12:11
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Diesel @ 16.08.2014 - 17:36)
Цитата (76 Russ @ 16.08.2014 - 17:04)
Цитата (Diesel @ 16.08.2014 - 13:18)
Цитата (76 Russ @ 16.08.2014 - 00:34)
Цитата (koshkash @ 15.08.2014 - 21:56)
Не "кто-то", а Бог. Его ни физика, ни химия изучить не способны.

Если что-то непознаваемо наукой - значит, это чушь. Те же человеческие чувства, механизмы их возникновения и формирования - давным-давно уже изучены, в т.ч. той же химией.

Ты читал новую книжку А. Никонова "Человек как животное"? Увлекательное чтиво, рекомендую. smile.gif

Нет, не читал. Надо будет ознакомиться.

Могу дать почитать печатную версию. В электронном варианте скорее всего нет, либо есть только в интернет-магазинах.

Спасибо, буду иметь в виду. Сейчас пока вынужден читать кое-что поскучнее - собираюсь очередную книжку о нотариусах писать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 17.08.2014 - 12:19
Цитировать сообщение




Unregistered












76 Russ
О своей голове позаботьтесь )))) Которая странным образом то путается в греческой и японской мифологии, то радостно принимает за чистую монету самые нелепые выдумки про эпоху соборов. wink.gif
Top
76 Russ
Дата 17.08.2014 - 12:27
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 17.08.2014 - 13:19)
76 Russ
О своей голове позаботьтесь )))) Которая странным образом то путается в греческой и японской мифологии, то радостно принимает за чистую монету самые нелепые выдумки про эпоху соборов. wink.gif

Спасибо за заботу, уже позаботился. Не позаботился бы - глядишь, до сих пор был бы одним из баранов гундяевой паствы только на основании того, что одной из моих бабушек приспичило меня непременно окрестить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 17.08.2014 - 17:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Зато сейчас целый питекантроп, неспешными стараниями Грюма превращающийся в неандертальца. smile.gif Рада была внести лепту. Век живи - век учись. wink.gif
Top
76 Russ
Дата 17.08.2014 - 17:06
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 17.08.2014 - 18:01)
Зато сейчас целый питекантроп, неспешными стараниями Грюма превращающийся в неандертальца. smile.gif Рада была внести лепту.

Да, спасибо. Основательно укрепили меня в мысли, что уход из РПЦМП был правильным решением. Чем с такими, как Вы и Грум - в стаде баранов В.М. Гундяева - действительно, лучше уж в неандертальцы. Есть хоть надежда на последующую эволюцию. А бараны - так баранами и останутся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 17.08.2014 - 17:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Есть основательные предположения, что неандертальцы не были предками современных людей, они были боковой тупиковой ветвью. laugh.gif
Top
76 Russ
Дата 17.08.2014 - 18:24
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 17.08.2014 - 18:29)
Есть основательные предположения, что неандертальцы не были предками современных людей, они были боковой тупиковой ветвью.  laugh.gif

А вот насчёт баранов - о том, что они никакого отношения к человечеству как биовиду не имеют - известно не предположительно, а совершенно точно. smile.gif

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 17.08.2014 - 18:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 17.08.2014 - 18:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
что они никакого отношения к человечеству как биовиду не имеют

Именно. Я рада, что эту мысль Вы наконец усвоили. Глядишь, и до понимания смысла библейских нарицательных выражений еще успеете доэволюционировать.
Top

Опции темы Страницы: (71) « Первая ... 68 69 [70] 71  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0157 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru