Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Тысячелетие?, А доказательства есть?

ia1984
Дата 20.03.2009 - 10:20
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Из письма доктора исторических наук
Рапова Олега Михайловича,
Московский государственный университет,
исторический факультет.

Ваш вопрос меня сильно удивил. Разве можно основываться на чьем-либо мнении, даже если это мнение академика Д. С. Лихачева или профессора Н. Н. Воронина? Это ведь просто ненаучно. В науке опираются на факты, а не на мнение авторитетов. А факты прямо свидетельствуют в пользу того, что г. Владимир был основан в 990 г. Поэтому владимирцы с полным правом могли праздновать два года назад 1000-летний юбилей города. Город Суздаль также был основан не в 1024 г., а в конце X в. В пользу этого свидетельствуют и татищевское известие, и археологические материалы. Что касается даты — 1108 г., то она была практически не обоснована Н. Н. Ворониным. Думаю, что когда он выдвигал эту дату, то преследовал весьма определенную цель — отметить 850-летие Владимира в 1958 г. Ведь под юбилеи города получают всевозможные блага, а начальство — ордена. Поэтому с мнением Н. Н. Воронина в данном случае можно было бы и не считаться. Полагаю, что в глубине души и сам Николай Николаевич был уверен в том, что Владимир возник не в начале XII, а в конце X века, но он выполнял социальный заказ, и этим все сказано.

Думается, что владимирцы и сейчас могут отметить 1000-летие своего города. Ведь юбилей не обязательно отмечать год в год.

С уважением,
доктор исторических наук О. М. Рапов.
31.III.1992.

Источник: http://www.russiancity.ru/books/b82.htm


ГОРОД Владимир:: ИНФОРМАЦИЯ О ГОРОДЕ :: КРАТКАЯ СПРАВКА

Исторические даты
* Основан в 990 году Киевским князем Владимиром Святославичем (Красное Солнышко)
* C 1108 года - укрепление города Владимиром Мономахом
* С 1157 года по 1439 год - Столица Северо-Восточной Руси

Источник: официальный сервер Владимира http://www.vladimir-city.ru/city/info/?spr
PM
Top
doctor
Дата 23.03.2009 - 16:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1100
Пользователь №: 18316
Регистрация: 16.05.2007 - 00:08





Лихачев, Воронин, Рапов и другие советские историки спорили между собой и защищали диссертации в рамках государственной легенды, созданной в 18 веке.

История России, как и других европейских государств, искусственно удревнена. Не было в 10-11 веках никакого Владимира, Суздаля или Ярославля. Не было ни Владимира Красное Солнышко, ни Ярослава Мудрого. Все эти летописные персонажи – плод государственного мифа.

Реально первые поселенцы на месте нынешнего Ярославля появились в 15 веке во время славянской колонизации. И было это, скорей всего, обычное сельское поселение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Настоящий полковник
Дата 23.03.2009 - 16:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Пользователь №: 34940
Регистрация: 26.12.2008 - 12:07





А что археология говорит по этому вопросу? Наверно черепки и наконечники могут что то подсказать? Какие нибудь данные есть о самых древних находках?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дядя Фёдор
Дата 23.03.2009 - 16:56
Цитировать сообщение




Большой человек
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7135
Пользователь №: 9429
Регистрация: 28.07.2006 - 21:47





Цитата
Реально первые поселенцы на месте нынешнего Ярославля появились в 15 веке во время славянской колонизации. И было это, скорей всего, обычное сельское поселение.

Неужели столь выгодное место для поселения столь долгое время было невостребованным? Ведь удобное место во всех отношениях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Старый
Дата 26.03.2009 - 11:03
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Пользователь №: 3689
Регистрация: 5.06.2005 - 20:21





Цитата (Дядя Фёдор @ 23.03.2009 - 17:56)
Неужели столь выгодное место для поселения столь долгое время было невостребованным? Ведь удобное место во всех отношениях.

Чем выгодное? Что каждое лето то варяги то булгары приплывали пограбить?
Мирные жители тогда селились на озерах подальше от больших дорог. А на перекресках - лихие люди собирали дань с купцов, у которых охрана послабее. Это когда Ростовцам потребовался выход в Волгу для торговли, Ярослав разогнал жителей и поставил блок-пост в устье Которосли. А уж под защитой княжей дружины и город вырос.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дядя Фёдор
Дата 10.04.2009 - 21:14
Цитировать сообщение




Большой человек
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7135
Пользователь №: 9429
Регистрация: 28.07.2006 - 21:47





Старый
А варяги каким путем добирались по рекам? Да и булгары не грабители были.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mvf
Дата 30.09.2009 - 14:11
Цитировать сообщение




Unregistered












doctor, вы наверное психотерапефт? smile.gif Зачем вы нас лечите? smile.gif

Цитата (doctor @ 28.09.2009 - 20:51)
... Берется наиболее вероятная дата пребывания Ярослава во Владимирской земле.

Зачем во Владимирской? Может в Ростовской? Ростов как-то ближе... 60 км. Меньше дня пути пешком. А ростовским княжеством Ярослав УПРАВЛЯЛ с 988 по 1010 год и в принципе мог в течение этих 20 лет заниматься и устройством крепостей на подходах к Ростову. И в частности "прикрыть" водный подход к Ростову путем организации крепости на входе в Которосль из Волги.

Цитата (doctor @ 28.09.2009 - 20:51)
Ярославль ТОЧНО не был основан в 1010 году.

Ну уж ВЫ-то знаете наверняка! smile.gif Свечку держали? smile.gif

Сами же себе противоречите, ведь буквально только что писали о том что:
Цитата (doctor @ 28.09.2009 - 20:51)
Доказательств никаких нет, все строится на догадках авторов.


Цитата (doctor @ 28.09.2009 - 20:51)
Ипатьевская летопись – является подделкой, изготовленной в тот период. Продуктом этого государственного мифотворчества является и фигура самого Ярослава Мудрого.

blink.gif

Ох уж мне ваши теории заговоров... Давайте не будем мелочиться уж сразу откроем правду от том, что вторая мировая война - выдумка ZOG? ph34r.gif И миллионам наших дедов просто промыли мозги под гипнозом, чтобы они в неё поверили. Ага.

И трупик мощи Ярослава Мудрого которые хранятся в Софийском соборе в Киеве, и которые несколько раз исследовали за последние 100 лет - тоже поддельные? И "конунг Ярицлейв" тоже был введен хитроумными русскими мифотворцами 18 века в норвежкие источники 12 века?

Возвращаясь к теме. 1010 - ничем не хуже 1024. Хотя мне, как программисту, 1024 - конечно ближе wink.gif

Последние раскопки на стрелке - нашли что-то, что датировали кажется 20-ми годами 11 века, и вроде бы ещё дохристианское... Что в принципе ничему не противоречит, но и ничего не доказывает... Может позже появятся ещё какие-то свидетельства...
Top
Dolmatovskiy
Дата 30.09.2009 - 15:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Пользователь №: 36565
Регистрация: 7.03.2009 - 15:03





Цитата
doctor, вы наверное психотерапефт?Зачем вы нас лечите?

+5))
Цитата
Реально первые поселенцы на месте нынешнего Ярославля появились в 15 веке во время славянской колонизации

видать гора трупов, отрытая моими коллегами на Стрелке и относящаяся к 13 веку-есть жуткая профанация?? Ты мозги-то хоть мой иногда ph34r.gif
а славянская колонизация имела место не в 15 веке, а в 10-11м!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dolmatovskiy
Дата 30.09.2009 - 15:10
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Пользователь №: 36565
Регистрация: 7.03.2009 - 15:03





агент Казани))))))))))))))))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 30.09.2009 - 15:56
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





да о чем вы спорите? Тут по весне один чувак заплывал, пел, что ярик осетины основали. вот что обсуждать надо. а вы - год, не год , 1000 лет, не 1000 лет.....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru