Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (46) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
zuz |
Дата 16.03.2009 - 16:21
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Во, специально прочитала про зарубежный опыт. Описано, что приводить его в пример некорректно, как любят расписывать роды в Голландии, где вся система направлена на роды дома. При жтом замалчивая, что это делается из экономии (госпитализация крайне дорога) и то, что там работают не акушерки простые, а у наших, порой, нет и образования медицинского, а люди выученные и на спасение и на применение всяких лекарств и препаратов, со своим реанимобилем, узи и прочим, и со всеми условиями доставления женщины и ребенка в больницу. То есть это единая система больничная. Тогда можно подумать. А так Jekky права, в наших условиях - это дикое решение.
|
айрин |
Дата 16.03.2009 - 16:25
|
enfant terrible Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 23093 Пользователь №: 31702 Регистрация: 29.06.2008 - 14:43 |
Меня тоже нервировали стонущие роженицы. Я, начитавшись умных книжек, решила не лежать все время схваток и до последнего ползала по коридорам, прыгала на родильном мяче и делала дыхательную гимнастику, пугая "стонущих рожениц" и медсестер. В итоге вместо обещанных родов в шесть вечера из-за плохой родовой деятельности, родила в шесть утра без мед. вмешательства (только доктора своего за руку держала ) Оффтоп конечно, но как не похвастаться.
Еще: рожала одновременно с одной барышней и лежа потом в коридоре на каталке мы очень боялись, что наших деток перепутают. Рожала в 9-й - все было замечательно - от палаты до персонала. Рожать дома не тянет. |
Maxim VM |
Дата 16.03.2009 - 16:33
|
||||||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
Попробую высказаться. Практически все рассуждения здесь - здравые и основанные на хорошей, правильной логике. Римляне правильно говорили: "Победителей не судят". Поэтому и роды на дому, окончившиеся успешно, воспринимаются как однозначно положительный опыт для всех. Однако следует учесть, что по Ярославской области только 49% родов - нормальные. Безусловно, в число патологических входят роды с незначительным, неопасными для женщины и её ребёнка осложнениями. Но кому хочется играть в эту лотерею? Родить дома в ванной - конечно же хорошо. Нет назойливых врачей, так и стремящихся применить какую - либо агрессию. Можно рожать в любой позе. Но никому не захочется в этой вот ванной умирать в луже собственной крови, тем более что в настоящее время существует только одно противопоказание к транспортировке: непрекращающеся кровотечение. Повезут, конечно, куда деваться, но время буде упущено однозначно со всеми вытекающими. Все современные разговоры о "естественных" родах и акушерской агрессии - не более чем рассуждения на тему "закрывания и открывания дверей". Все роды естественны. Необходимость Кесарева продиктована печальным опытом гибели сотен тысяч женщин и детей в годы, когда не было достаточно чёткой системы диспансерного наблюдения беременных и службы родовспоможения. Могу сказать, что эта система, принятая ещё в СССР, наиболее эффективная, и многие развитые страны не имеют такой. Можно много говорить о недостатках, которые чаще всего субъективны (человеческий фактор, его никуда не денешь). Но за эту систему уплачено, как я уже говорил, многими жизнями тех, кто был лишён возможностей своевременной диагностики и нормального уровня родовспоможения.
Ничего подобного. Если что-то случится (погибнет женщина, ребёнок или оба), начнётся визг. Никого не будет волновать то, ч то это было ответственное решение самой женщины. Основной аргумент: плохо разъясняли женщине необходимость рожать в акушерском отделении. Так и будет. Акушерская агрессия имеет место. Как правило, речь идёт о низкоквалифицированном походе. Нелучайно, есть регионы, где процент Кесаревых сечений доходит до 30 и выше (Ивановский НИИ, например). Это свидетельствует о том, что акушеры решают проблемы внешне самым лёгким способом, который наряду с тем, что никоим образом не снижает смертность детей, ещё и увеличивает риск для матери. Многое, что называют акушерской агрессией, исходит из уст несколько бесноватых людей, которые создают свою собственную идеологию, не обращая внимания на множество факторов, которые потенциально могут либо уже осложнили ход беременности, родов и послеродового периода у женщин. Чаще всего это не медики. И высказывания их чаще всего основаны на эмоциях и собственном успешном опыте. При этом, зомбируя в некотором роде женщин, они не несут никакой ответственности за то, что за собой влекут их советы. Всё хорошо в меру. Роды на дому хороши только благополучным исходом. Но непредсказуемость родов, скрытое протекание ряда состояний, осложняющих беременность и роды, делают роды на дому настоящей лотереей, порой - смертельно опасной. NUSHka
Два часа. Правда, сейчас никто не ждёт так долго, и большинство ситуаций проясняется в течение ближайшего получаса. Но старые акушеры говорили "Руки прочь от матки!". Те, кто нарушает этот принцип, в итоге получают осложнения третьего периода.
Безусловно. Это выгоднее всем и со всех позиций. Выгоднее женщине, поскольку она в ближайшие дни уходит домой (если всё в порядке с ней и её ребёнком). Выгоднее с медицинской точки зрения, поскольку меньше беготни и нагрузок -как физических, так и эмоциональных. Выгоднее ЛПУ с позиции экономической - меньше расходов. Кстати, в Ярославской области наверное, самый низкий процент Кесаревых в стране (за 2008 год - 9,9%). Так что, дорогие беременные, настраивайтесь на хорошее. А о плохом мы подумаем. |
||||||
Maxim VM |
Дата 16.03.2009 - 16:35
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
Исключено. |
||
zuz |
Дата 16.03.2009 - 16:46
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Maxim VM исключено, что у принимающих на дому акушерок нет акушерского образования? Был же несколько лет назад скандал с какой-то московской или питерской школой, которая оказывала подобные услуги и у персонала не было меддипломов. Ну или не у всех. И когда погиб ребенок, акушерка побросала свои вещи в сумку, и сказала милиции про нее ничего не говорить.
|
NUSHka |
Дата 16.03.2009 - 16:47
|
||
хорошо устроилась Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2449 Пользователь №: 32960 Регистрация: 13.09.2008 - 15:53 |
статья неоднозначная, половина чистая философия, да и в Ярославле, я вас уверяю этоо нет... |
||
Maxim VM |
Дата 16.03.2009 - 17:01
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
zuz
Возможно, я Вас неправильно понял. На дому - да, может быть всё. Тогда это уже напоминает не просто лотерею, а ездё на скоростной трассе на спортивной машине с завязанными глазами и в пьяном виде. |
||
Маруся76 |
Дата 16.03.2009 - 17:03
|
латентная няшка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1079 Пользователь №: 32574 Регистрация: 20.08.2008 - 13:38 |
zuz
Это вы , наверное, про "колыбельку". Там не один трагический исход, вроде десяток женщин у которых дети умерли. Одна даже 3 дня ходила с мёртвым плодом. Её еле потом откачали, а принимающая роды акушерка, она же директор (у неё вроде есть образование, но точно не помню) знала про гибель и ничего не делала. Я вот, мысли про домашние роды в голове держала, но смелости не хватило и слава Богу!!! Мои появились в областном роддоме. Пока ходила со схватками на такие тяжёлые случаи нагляделась... И один из них - неудачное течение домашних родов из Тутаева... А уж таких ужасов начиталась из инета про врачей и медперсонал, сейчас и вспоминать смешно Весь персонал был благожелательный и отзывчивый. Это сообщение отредактировал Маруся76 - 16.03.2009 - 17:05 |
zuz |
Дата 16.03.2009 - 17:04
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Maxim VM а я еще читала про сольные роды, это только женщина и ее муж. Вот этого я никогда понять не смогу.
|
Jekky |
Дата 16.03.2009 - 17:07
|
||||
*** Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1839 Пользователь №: 5579 Регистрация: 1.12.2005 - 17:42 |
Maxim VM, спасибо, что тут высказались. Я надеюсь Вашими стараниями все будет действительно так:
Все-таки пока у меня сложилось такое впечатление, что это больше декларативно, чем на деле. Если (!) понимать естественные роды не только как роды без кесарева сечения, а как роды без вмешательств (стимуляции, прокола пузыря). Может вот эту ссылку про акушерскую агрессию прокомментируете? http://www.midwifery.ru/today/agressia.htm Не знаю точно врач или нет автор статьи, но мне показалось, что врач. |
||||
anchen |
Дата 16.03.2009 - 17:09
|
||
Unregistered |
zuz
Чё та да...Как то не по себе даже стало. |
||
|
Maxim VM |
Дата 16.03.2009 - 17:15
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
Jekky
Так мы на это и ориентированы. Но поверьте, это бывает необходимо! А порой - жизненно необходимо! Если роды протекают нормально - за Вами будут только наблюдать. Но, например, при отслойке плаценты первое, что надо сделать - вскрыть плодный пузырь, поскольку это может помочь избежать тяжелейших, смертельных осложнений. Примеров необходимости вмешательств акушеров множество. И, как я уже написал, за опыт многих этих вмешательств тысячи женщин и детей заплатили свими жизнями. Поэтому, оценивая многие вещи чисто эмоционально, просто постарайтесь понять тех, кто занимается родовспоможением профессионально.Статей, одну из которых Вы приводите, множество. Часто их пишут врачи. Но крайне редко - акушеры - гинекологи. Легче всего написать что-то, ни за что не отвечая. |
||
Maxim VM |
Дата 16.03.2009 - 17:16
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
zuz
Неплохо, если роды в роддоме, а муж - акушер - гинеколог этого роддома. |
||
zuz |
Дата 16.03.2009 - 17:18
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Maxim VM хорошо бы
а в австрии сольные роды уголовнонаказуемы. При проблемах у ребенка будет судиться мать по статье причинение вреда по неосторожности или неумышленное причинение вреда. Как-то они там рознятся, одно более тяжелое, другоее менее, но тем не менее так есть. Это сообщение отредактировал zuz - 16.03.2009 - 17:21 |
Maxim VM |
Дата 16.03.2009 - 17:23
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
zuz
Если погибает мать - вероятно остаётся судить только её мужа. |
||
Страницы: (46) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)