Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (46) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
JaneBr |
Дата 4.10.2010 - 17:39
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08 |
zuz, да, это идеальная ситуация, надеюсь, что у нас в стране таки когда-нибудь это будет реализовано. Благо есть хорошие активные люди, которые занимаются данным вопросом.
|
Maxim VM |
Дата 11.10.2010 - 14:25
|
||||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
zuz
Оказывается мечтатели есть не только в Кремле, но и в Израиле.... Никогда "рожать дома" не будет частью официальной медицины. Это свободный выбор женщины (или её семьи) под её же ответственность. По крайней мере и речи нет о том, чтобы мы начали заниматься организацией домашних родов. С нас хватает разборов их последствий. Неофициальная медицина (частная) - пожалуйста. Но любой вменяемый частнопрактикующий акушер - гинеколог вряд ли будет связываться с лотереей под названием "роды". Ну и наконец:
1. Почему только с "неврологией"? И не является ли эта "неврология" (и не только) следствием улучшения диагностики и наблюдения детей? 2. Кто, дорогие дамы, мешает вам вынашивать и рожать здоровых детей? Врачи? Увольте. Здоровая женщина в процессе нормальных родов практически ни в чём не нуждается. Наблюдение в родах, осмотр родовых путей после родов и перевод в послеродовое - всё. Только вот что-то мало таких вот не нуждающихся. |
||||
JaneBr |
Дата 11.10.2010 - 14:42
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08 |
Maxim VM, почему ж мечтатели... в Голландии, например, роды дома - часть официальной медицины, и со здоровьем женщин и новорожденных там очень хорошая ситуация. А так: роды - вообще свободный выбор женщины, и где бы они не происходили - это ответственность женщины. Хотя в роддоме больеш вероятность, что женщине будут мешать спокойно рожать. и про лотерею: ну да, в больницах акушеры защищены системой, и никто индивидуально ни за что не отвечает, вот она и ответственность, ага.
Ну а вот с этим очень даже согласна. Но не понимаю, в чем скепсис? Что: так мало здоровых женщин? Это сообщение отредактировал JaneBr - 11.10.2010 - 14:42 |
||
zuz |
Дата 11.10.2010 - 14:51
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Maxim VM Я как раз не мечтаю. Мне отлично и в роддоме, особенно Израильском было + всякие комнаты естественных родов вполне доступны и в обычных роддомах все больше и больше.
И, как написала Джейн, то да в голландии роды дома часть системы, если не ошибаюсь. (и удавить надо тех, кто на этом спекулирует призывая рожать дома и потрясая их статистикой удачного исхода) Только, если не ошибаюсь, врач там разрешает рожать или не рожать дома, а не сама женщина воротит что хочет. ну и амбуланс под окном и акушерка не с библией под мышкой, а с узи и разными другими возможностями. |
Maxim VM |
Дата 11.10.2010 - 14:58
|
||||||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
JaneBr
Да что Вы говорите!!!? Расскажите, пожалуйста, подробнее об этой системе. А то я что-то ничего о ней не слышал... Я о Голландии ничего говорить не хочу, поскольку есть другая система, которая считает, что менее 2% ВВП достаточно для современной медицины. Может, в Голландии тоже здравоохранение финансируется по остаточному принципу? Возможно там налажена система взаимодействия госпитальной медицины с медиками, практикующими родовспоможение на дому. Я не изучал этот вопрос просто потому, что не вижу для себя целесообразности его изучения. Если Вы знаете больше - просветите, интересно. Но Голландия - маленькая страна с хорошо развитой сетью коммуникаций. Сравните с Голландией хотя бы Вологодскую область, и Вы поймёте, что ни о каких плавновых домашних родах там не может быть и речи.
Что Вы под этим подразумеваете? Постоянное наблюдение в родах? Или что-то ещё? Вроде взрослые люди, а рассуждения подростковые.
Мало. |
||||||
Johna |
Дата 11.10.2010 - 14:59
|
Вышивальщица Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2012 Пользователь №: 12198 Регистрация: 20.11.2006 - 16:47 |
я бы не хотела рожать дома... но и в больнице была бы не рада если бы меня "стимулировали"... везде: "я родила хорошо, мне окситоцин ввели и т.п." - разве это хорошо?
так что опять я раздвояюсь... а вообще у нас семья экстремалов - меня еле до роддома довезли, а брата не успели - родился в машине |
zuz |
Дата 11.10.2010 - 15:04
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Maxim VM Что вы так переживаете? Мы что, призываем быстро начать рожать дома и сделать это частью системы? Любому здравомыслящему человеку понятно, что это не по щелчку пальцев делается и не в нынешних условиях.
|
vre-di-na |
Дата 11.10.2010 - 18:54
|
||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 265 Пользователь №: 55220 Регистрация: 4.08.2010 - 12:39 |
не слышал он как же, а в случае с семьей Г, уж не система ли выдала заключение судебно-медицинской экспертизы, что вины роддома в смерти ребенка нет Это сообщение отредактировал vre-di-na - 11.10.2010 - 20:11 |
||||
JaneBr |
Дата 11.10.2010 - 19:41
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08 |
+1 |
||
JaneBr |
Дата 11.10.2010 - 19:51
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08 |
Maxim VM, система - это система, и все врачи ограничены правилами этой системы.
В Голландии - да, медицинская помощь будет оказана экстренно, если что-то пойдет не так. И любая женщина в рамках официальной медицины может сделать выбор, где она будет рожать. Кстати, zuz, самое интересное, что рожающие дома никого не призывают рожать дома, я о здравомыслящих людях, т.к. осознают о том, что ответственность несут сами родители и решать им и только им. Maxim VM, мешать рожать можно по-всякому. Яркий свет, чуждая обстановка, постоянное наблюдение, да много как... того же Одена можно почитать (французский акушер с многолетним стажем). Роды - в первую очередь физиологичный процесс - таки не болезнь... Помню на первые роды к кошке хотела ветеринара вызвать, она сразу сказала, что не поедет, т.к. кошка в присутствии незнакомого чужого человека с большой вероятностью перестанет рожать. Люди могут голову включить, да, они не кошки, но роды-то головой не ведутся, в родах как раз в себя лучше уходить. Есть, что в нашей медицине поменять, Вы сами осознаете, ну так желание менять оно должно идти не только от государства. Кстати, недавно читала слова кого-то высокого от медицины, что государство не против домашних родов... а на местах противников много, почему? ответственность, действия, отличающиеся от привычных и т.д и т.п... Надо стремиться к лучшему, к разнообразным условиям в роддомах, интимным, с разными вариантами родов... вот zuz про израильские говорит. Вы упомянули Вологодскую область, там, насколько я знаю, ситуация получше, чем в Ярославле, там естьв арианты родов не только на кресле, например. А не как у нас: есть кресло для вертикальных родов, но никто им не умеет пользоваться и не пользуется... Это сообщение отредактировал JaneBr - 11.10.2010 - 19:59 |
RideTheWind |
Дата 11.10.2010 - 21:01
|
||
очень злая тетя Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37744 Пользователь №: 46811 Регистрация: 3.02.2010 - 00:34 |
Наверное от того что противники видели оборотную сторону медали?У вас вот какая выборка ?На 1 случай от знакомой -один хороший результат? А у врача "скорой" другая. Наверное от того что противники зачастую люди с мед образованием? Ну и еще наверное от того что государству по барабану на самом деле вот оно и не против- делайте че хотите ваши детки то. |
||
JaneBr |
Дата 11.10.2010 - 21:42
|
||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11563 Пользователь №: 3661 Регистрация: 2.06.2005 - 15:08 |
Так логично У кого все ок проходит, а таких большинство, то они и врачей не вызывают, потому положительная статистика мимо врачей проходит При всем при этом повторюсь: агитацию за домашние роды никто не ведет, хотя я уже со многими общалась и вживую и в инете. Это просто выбор людей, другой выбор. Который будет безопаснее при условии признания этого варианта. Это сообщение отредактировал JaneBr - 11.10.2010 - 21:47 |
||||
Maxim VM |
Дата 12.10.2010 - 08:08
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
vre-di-na
А в случае с семьёй И, К, М, П? Всё-то Вы знаете, везде бывали.... |
||
Maxim VM |
Дата 12.10.2010 - 08:09
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
zuz
За вас, милые дамы переживаю, за вас. Чтобы всё у вас было хорошо, вот и переживаю. Как не переживать, столько насмотрелся за 25 лет... |
||
zuz |
Дата 12.10.2010 - 08:13
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Maxim VM От того что мы тут рассуждаем, завтра домашних родов больше не станет. Да и мы наоброт говорим, что не все так просто, и сами мы рожаем в роддоме
|
Страницы: (46) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)