Ярославль


Страницы: (46) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Домашние роды в современных условиях, за и против

JaneBr
Дата 4.10.2010 - 17:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





zuz, да, это идеальная ситуация, надеюсь, что у нас в стране таки когда-нибудь это будет реализовано. Благо есть хорошие активные люди, которые занимаются данным вопросом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 11.10.2010 - 14:25
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





zuz
Цитата
рожать дома можно будет только тогда, когда это будет частью официальной медицины

Оказывается мечтатели есть не только в Кремле, но и в Израиле....
Никогда "рожать дома" не будет частью официальной медицины. Это свободный выбор женщины (или её семьи) под её же ответственность.
По крайней мере и речи нет о том, чтобы мы начали заниматься организацией домашних родов. С нас хватает разборов их последствий.
Неофициальная медицина (частная) - пожалуйста. Но любой вменяемый частнопрактикующий акушер - гинеколог вряд ли будет связываться с лотереей под названием "роды".
Ну и наконец:
Цитата
сколько детей с неврологией,рожденных в роддомах?

1. Почему только с "неврологией"? И не является ли эта "неврология" (и не только) следствием улучшения диагностики и наблюдения детей?
2. Кто, дорогие дамы, мешает вам вынашивать и рожать здоровых детей? Врачи? Увольте. Здоровая женщина в процессе нормальных родов практически ни в чём не нуждается. Наблюдение в родах, осмотр родовых путей после родов и перевод в послеродовое - всё. Только вот что-то мало таких вот не нуждающихся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 11.10.2010 - 14:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Maxim VM, почему ж мечтатели... в Голландии, например, роды дома - часть официальной медицины, и со здоровьем женщин и новорожденных там очень хорошая ситуация.
А так: роды - вообще свободный выбор женщины, и где бы они не происходили - это ответственность женщины.
Хотя в роддоме больеш вероятность, что женщине будут мешать спокойно рожать.

и про лотерею: ну да, в больницах акушеры защищены системой, и никто индивидуально ни за что не отвечает, вот она и ответственность, ага.

Цитата (Maxim VM @ 11.10.2010 - 14:25)

Здоровая женщина в процессе нормальных родов практически ни в чём не нуждается. Наблюдение в родах, осмотр родовых путей после родов и перевод в послеродовое - всё.

Ну а вот с этим очень даже согласна.
Но не понимаю, в чем скепсис? Что: так мало здоровых женщин? smile.gif

Это сообщение отредактировал JaneBr - 11.10.2010 - 14:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 11.10.2010 - 14:51
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Maxim VM Я как раз не мечтаю. Мне отлично и в роддоме, особенно Израильском было smile.gif + всякие комнаты естественных родов вполне доступны и в обычных роддомах все больше и больше.

И, как написала Джейн, то да в голландии роды дома часть системы, если не ошибаюсь. (и удавить надо тех, кто на этом спекулирует призывая рожать дома и потрясая их статистикой удачного исхода) Только, если не ошибаюсь, врач там разрешает рожать или не рожать дома, а не сама женщина воротит что хочет. ну и амбуланс под окном и акушерка не с библией под мышкой, а с узи и разными другими возможностями.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 11.10.2010 - 14:58
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





JaneBr
Цитата
в больницах акушеры защищены системой, и никто индивидуально ни за что не отвечает, вот она и ответственность, ага

Да что Вы говорите!!!?
Расскажите, пожалуйста, подробнее об этой системе. А то я что-то ничего о ней не слышал...
Я о Голландии ничего говорить не хочу, поскольку есть другая система, которая считает, что менее 2% ВВП достаточно для современной медицины. Может, в Голландии тоже здравоохранение финансируется по остаточному принципу? Возможно там налажена система взаимодействия госпитальной медицины с медиками, практикующими родовспоможение на дому. Я не изучал этот вопрос просто потому, что не вижу для себя целесообразности его изучения. Если Вы знаете больше - просветите, интересно.
Но Голландия - маленькая страна с хорошо развитой сетью коммуникаций. Сравните с Голландией хотя бы Вологодскую область, и Вы поймёте, что ни о каких плавновых домашних родах там не может быть и речи.
Цитата
женщине будут мешать спокойно рожать

Что Вы под этим подразумеваете? Постоянное наблюдение в родах? Или что-то ещё?
Вроде взрослые люди, а рассуждения подростковые.
Цитата
так мало здоровых женщин?

Мало.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Johna
Дата 11.10.2010 - 14:59
Цитировать сообщение




Вышивальщица
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2012
Пользователь №: 12198
Регистрация: 20.11.2006 - 16:47





я бы не хотела рожать дома... но и в больнице была бы не рада если бы меня "стимулировали"... везде: "я родила хорошо, мне окситоцин ввели и т.п." - разве это хорошо? huh.gif

так что опять я раздвояюсь...

а вообще у нас семья экстремалов - меня еле до роддома довезли, а брата не успели - родился в машине smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 11.10.2010 - 15:04
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Maxim VM Что вы так переживаете? Мы что, призываем быстро начать рожать дома и сделать это частью системы? Любому здравомыслящему человеку понятно, что это не по щелчку пальцев делается и не в нынешних условиях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vre-di-na
Дата 11.10.2010 - 18:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 265
Пользователь №: 55220
Регистрация: 4.08.2010 - 12:39





Цитата (Maxim VM @ 11.10.2010 - 15:58)
JaneBr
Цитата
в больницах акушеры защищены системой, и никто индивидуально ни за что не отвечает, вот она и ответственность, ага

Да что Вы говорите!!!?
Расскажите, пожалуйста, подробнее об этой системе. А то я что-то ничего о ней не слышал...

не слышал он как же, а в случае с семьей Г, уж не система ли выдала заключение судебно-медицинской экспертизы, что вины роддома в смерти ребенка нет

Это сообщение отредактировал vre-di-na - 11.10.2010 - 20:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 11.10.2010 - 19:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (zuz @ 11.10.2010 - 15:04)
Любому здравомыслящему человеку понятно, что это не по щелчку пальцев делается и не в нынешних условиях.

+1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 11.10.2010 - 19:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Maxim VM, система - это система, и все врачи ограничены правилами этой системы.

В Голландии - да, медицинская помощь будет оказана экстренно, если что-то пойдет не так. И любая женщина в рамках официальной медицины может сделать выбор, где она будет рожать.

Кстати, zuz, самое интересное, что рожающие дома никого не призывают рожать дома, я о здравомыслящих людях, т.к. осознают о том, что ответственность несут сами родители и решать им и только им.

Maxim VM, мешать рожать можно по-всякому. Яркий свет, чуждая обстановка, постоянное наблюдение, да много как... того же Одена можно почитать (французский акушер с многолетним стажем).
Роды - в первую очередь физиологичный процесс - таки не болезнь...

Помню на первые роды к кошке хотела ветеринара вызвать, она сразу сказала, что не поедет, т.к. кошка в присутствии незнакомого чужого человека с большой вероятностью перестанет рожать. Люди могут голову включить, да, они не кошки, но роды-то головой не ведутся, в родах как раз в себя лучше уходить.

Есть, что в нашей медицине поменять, Вы сами осознаете, ну так желание менять оно должно идти не только от государства.
Кстати, недавно читала слова кого-то высокого от медицины, что государство не против домашних родов... а на местах противников много, почему? ответственность, действия, отличающиеся от привычных и т.д и т.п...

Надо стремиться к лучшему, к разнообразным условиям в роддомах, интимным, с разными вариантами родов... вот zuz про израильские говорит.
Вы упомянули Вологодскую область, там, насколько я знаю, ситуация получше, чем в Ярославле, там естьв арианты родов не только на кресле, например. А не как у нас: есть кресло для вертикальных родов, но никто им не умеет пользоваться и не пользуется...

Это сообщение отредактировал JaneBr - 11.10.2010 - 19:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RideTheWind
Дата 11.10.2010 - 21:01
Цитировать сообщение




очень злая тетя
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37744
Пользователь №: 46811
Регистрация: 3.02.2010 - 00:34





Цитата (JaneBr @ 11.10.2010 - 19:51)





Кстати, недавно читала слова кого-то высокого от медицины, что государство не против домашних родов... а на местах противников много, почему? ответственность, действия, отличающиеся от привычных и т.д и т.п...


Наверное от того что противники видели оборотную сторону медали?У вас вот какая выборка ?На 1 случай от знакомой -один хороший результат?
А у врача "скорой" другая.
Наверное от того что противники зачастую люди с мед образованием?
Ну и еще наверное от того что государству по барабану на самом деле вот оно и не против- делайте че хотите ваши детки то.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 11.10.2010 - 21:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (RideTheWind @ 11.10.2010 - 21:01)
Цитата (JaneBr @ 11.10.2010 - 19:51)

Кстати, недавно читала слова кого-то высокого от медицины, что государство не против домашних родов... а на местах противников много, почему? ответственность, действия, отличающиеся от привычных и т.д и т.п...

Наверное от того что противники видели оборотную сторону медали?У вас вот какая выборка ?На 1 случай от знакомой -один хороший результат?
А у врача "скорой" другая.

Так логично biggrin.gif
У кого все ок проходит, а таких большинство, то они и врачей не вызывают, потому положительная статистика мимо врачей проходит wink.gif

При всем при этом повторюсь: агитацию за домашние роды никто не ведет, хотя я уже со многими общалась и вживую и в инете.

Это просто выбор людей, другой выбор. Который будет безопаснее при условии признания этого варианта.

Это сообщение отредактировал JaneBr - 11.10.2010 - 21:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 12.10.2010 - 08:08
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





vre-di-na
Цитата
а в случае с семьей Г

А в случае с семьёй И, К, М, П?
Всё-то Вы знаете, везде бывали....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 12.10.2010 - 08:09
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





zuz
Цитата
Maxim VM Что вы так переживаете?

За вас, милые дамы переживаю, за вас. Чтобы всё у вас было хорошо, вот и переживаю. Как не переживать, столько насмотрелся за 25 лет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 12.10.2010 - 08:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Maxim VM От того что мы тут рассуждаем, завтра домашних родов больше не станет. Да и мы наоброт говорим, что не все так просто, и сами мы рожаем в роддоме smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (46) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0134 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru