Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

грандиозное снижение цен жкх!!!!, ...

анкерболт
Дата 6.03.2009 - 18:48
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
У меня превышение тарифа - более 20 рублей с кв.метра, а потребление воды - больше тонны в сутки. Совсем ох@уели


ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
PM
Top
Милашка
Дата 6.03.2009 - 23:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4285
Пользователь №: 21864
Регистрация: 7.08.2007 - 13:03





Цитата (немизида @ 6.03.2009 - 13:52)
Цитата (Ert @ 6.03.2009 - 11:09)
Каким интересно хером отопление в феврале, который короче на 3 дня может быть больше отопления в январе ?

Или он холоднее был намного ?

нам сообщили, что в феврале подавали воду большей температуры, тем в январе (считай норматив домнажали на больший коэффициент). mad.gif
У нас стоит счетчик на доме, там 2 показателя: температура поступающей воды и собственно объем потребления (кубометры). председатель в праве регулировать температуру и платить по факту, экономия приличная получается. Там, где счетчик не стоит, с потребителей снимается норматив, т.е. количество кубометров (ворде как 5 кубов на человека в месяц), температуру же ставят ту, которая стоит у них на выходе с котельной (!), т.е. не учитывается теплопотери на протяжении трассы. Хорошо, если дом недалеко от котельной, а так, люди платят за 80 градусов, а получают 60, а то и меньше. И пользуют 3-4 куба на человека (не экономя), а не 5, как стоит в норме ph34r.gif

Согласно ГК РФ (если перефразировать его к данной ситуации) потребители должны оплачивать стоимость только фактически полученной услуги, т.е фактически полученное количество тепловой энергии. Все потери тепловой энергии в сетях должны учитываться при расчете тарифа и не закладываться в отпуск потребителю.
Пы.Сы. У меня вообще дома постоянно дубак, батареи не фига не горячие, а у друзей наоборот- дома свариться можно, у них окна все открыты, так вот у меня вопрос назревает- у нас кто-то вообще регулирует температуру отопления в соответствии с температурой окружающей среды (как это должно по идее быть) и кто за это отвечает, ибо платим мы, пардон муа, до хрена mad.gif
PM
Top
Милашка
Дата 6.03.2009 - 23:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4285
Пользователь №: 21864
Регистрация: 7.08.2007 - 13:03





Цитата (Ert @ 6.03.2009 - 12:46)
Милашка

Странный подсчет, Вы не находите ?

В общем, теплоотдача считается в ккал/час. Т.е. - это сколько энергии затрачено за время. Т.е. - в этом показателе заложено 2 других:

- Килокалории (т.е. - энергия)
- Время.

Нужная энергия зависит от температуры.

Т.е. - получаем:

Показатель = Функция(Килокалории, Время), причем зависимость от килокалорий и времени - прямая и монотонно возрастающая (при увеличении обоих показателей).

В свою очередь:

Килокалории, зависят от температуры окружающего воздуха (зависимость обратная, монотонно возрастающая в зависимости от снижения температуры).

Т.е.

Показатель = Функция(АбсолютноеЗначение(Температура),Время). Для простоты - это многочлен первой степени.

Допущение - тарифы Февраля немного меньше тарифов Января (Волончунас говорил ? Так ведь ? ).

При этом показатель Февраля - больше показателя Января. Почему ?
Либо Время больше, Либо АбсолютноеЗначение температуры больше (т.е. - температура меньше) ?

Время было меньше !!!
При этом судя по заявлению Волончунаса - коэффициенты, стоящие в многочлене перед температурой и временем - стал меньше (тарифы то ведь сменили в меньшую сторону) ?

Т.е. - номинальная температура февраля видимо намного (причем очень намного, ибо забивает и уменьшение времени и снижение тарифов по Волончунасу) меньше номинальной температуры января ?

Или Волончунас наврал ?

Или может в функцию результата, кроме многочлена первой степени ворвалась какая то поправочная функция ? Например решили, что народ можно еще пощипать, ибо никто после повышения не вышел на улицы. А что, можно наших чинуш понять: Доллар там повысился, духи для любовниц подорожали, билеты там на Лазарева по 700 рублей, гандоны с запахом клубники подорожали.... дочке/сынку надо новые диски на лексусы и туареги прикупить.

Блин, здесь нужно все-таки в законах покопаться, тк Упр. компании нам точно никаких разъяснений давать не будут. Короче нужно смотреть расчет нормативов потребления тепловой энергии при отсутствии данных приборов учета ( я точно помню что там расчетные температуры берутся, коэффициент, соответсвующий количеству этажей в доме и году постройки и тепловая нагрузка дома, но ее можно только в проекте на каждый дом посмотреть).
PM
Top
спик
Дата 6.03.2009 - 23:40
Цитировать сообщение




пусть говорят...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23335
Пользователь №: 29337
Регистрация: 1.03.2008 - 13:04





Милашка , люди, я вам точно говорю, кто женится на милашке не будет знать горя, такой умище... я серьезно, для меня жкх что то типа теории относительности, только сложнее, да...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Милашка
Дата 6.03.2009 - 23:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4285
Пользователь №: 21864
Регистрация: 7.08.2007 - 13:03





Цитата (спик @ 6.03.2009 - 23:40)
Милашка , люди, я вам точно говорю, кто женится на милашке не будет знать горя, такой умище... я серьезно, для меня жкх что то типа теории относительности, только сложнее, да...

13. Норматив отопления (Гкал на 1 кв. м в месяц) рассчитывается по формуле:


Q
о
N = -------,
о S x 12
ж


где:

Q - количество тепловой энергии, потребляемой за один
о
отопительный период многоквартирными домами или жилыми домами, не
оборудованными приборами учета (Гкал/год);
S - общая площадь жилых помещений многоквартирных домов, не
ж
оборудованных приборами учета тепловой энергии, или помещений
жилых домов, не оборудованных приборами учета тепловой энергии.

14. Количество тепловой энергии (Гкал/год), необходимой для отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется по формуле:


t - t
вн сро -6 нж
Q = q x ---------- x 24 x n x 10 - Q ,
о max t - t о о
вн ро


где:

q - часовая тепловая нагрузка на отопление многоквартирного
max
или жилого дома (ккал/час);
t - температура внутреннего воздуха отапливаемых жилых
вн
помещений многоквартирного дома или жилого дома (° C);
t - среднесуточная температура наружного воздуха за
сро
отопительный период (° C);
t - расчетная температура наружного воздуха в целях
ро
проектирования отопления (° C);
n - продолжительность отопительного периода (суток в год),
о
характеризующегося среднесуточной температурой наружного воздуха
8° C и ниже;
нж
Q - расход тепловой энергии на отопление нежилых помещений,
о
не являющихся общим имуществом многоквартирного дома.

15. Часовая тепловая нагрузка на отопление многоквартирных домов или жилых домов, не оборудованных приборами учета тепловой энергии, определяется исходя из проектных данных домов. В случае отсутствия проектных данных часовая тепловая нагрузка определяется по паспортам домов. В случае отсутствия проектных и паспортных данных часовая тепловая нагрузка определяется по формуле:


q = q x S,
max уд.


где:

q - нормируемый удельный расход тепловой энергии
уд.
на отопление многоквартирного дома или жилого дома (ккал в час на
1 кв. м), предусмотренный в таблице 7;

S - общая площадь жилых и нежилых помещений многоквартирного дома или помещений жилого дома (кв. м).


Таблица 7


Значение нормируемого удельного расхода тепловой энергии

на отопление многоквартирного дома или жилого дома


-----------T----------------------------------------------------------------------------
Количество¦ Расчетная температура наружного воздуха
этажей +-------T-------T-------T------T-------T-------T-------T------T------T-------
¦ -10° C¦ -15° C¦ -20° C¦-25° C¦ -30° C¦ -35° C¦ -40° C¦-45° C¦-50° C¦-55° C
-----------+-------+-------+-------+------+-------+-------+-------+------+------+-------
I. Многоквартирные дома или жилые дома до 1999 года
постройки включительно

1 128 134 140 145 149 151 158 163 169 176
2 121 127 128 135 138 140 146 152 161 167
3 - 4 67 72 78 83 86 88 92 96 100 104
5 - 9 56 60 64 69 72 77 79 85 87 93
10 50 59 63 66 69 74 75 80 84 89
11 48 57 61 66 69 74 75 80 84 89
12 48 57 61 66 69 73 74 79 83 88
13 49 58 62 68 69 74 76 81 85 90
14 49 58 63 69 71 75 78 82 87 91
15 51 60 64 71 72 76 79 84 88 93
16 и более 53 62 66 73 74 78 82 86 91 95

II. Многоквартирные дома или жилые дома после 1999 года постройки

1 34 40 45 51 57 63 68 74 81 86
2 29 33 38 43 48 53 58 63 68 73
3 28 33 37 43 48 52 57 62 67 72
4 - 5 24 28 32 37 41 45 49 54 58 62
6 - 7 23 27 30 35 38 42 46 50 54 58
8 22 25 29 33 36 40 44 48 52 55
9 22 24 29 33 36 40 44 48 52 55
10 20 24 27 31 34 38 41 45 49 52
11 20 23 27 31 34 38 41 45 49 52
12 и более 20 23 26 30 33 37 40 43 47 50
----------------------------------------------------------------------------------------

Это сообщение отредактировал Милашка - 7.03.2009 - 00:02
PM
Top
Милашка
Дата 7.03.2009 - 00:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4285
Пользователь №: 21864
Регистрация: 7.08.2007 - 13:03





Балин, формулы съехали, ну кому интересно будет, можно в оригинале в тырнете почитать. Я свой листочек весь прополола, моя Упр. компания ничо не наврала, у меня снижение.
PM
Top
Милашка
Дата 7.03.2009 - 00:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4285
Пользователь №: 21864
Регистрация: 7.08.2007 - 13:03





Цитата (спик @ 6.03.2009 - 23:40)
Милашка , люди, я вам точно говорю, кто женится на милашке не будет знать горя, такой умище... я серьезно, для меня жкх что то типа теории относительности, только сложнее, да...

Фига)))) Такая реклама, я прям смущена)))) Для меня ЖКХ тоже не все понятно, особенно со стороны деятельности Упр. компаний. Просто формирование некоторых ЖК услуг я знаю (процесс выработки тепловой энергии в частности)
PM
Top
yalena
  Дата 9.03.2009 - 17:19
Цитировать сообщение




Что такое счастье? Счастье - это дети!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15878
Пользователь №: 5112
Регистрация: 28.10.2005 - 20:59





а нам насчитали ...
тарифы снижены на
- горячую воду с 45,51 до 45, 04 ... на 47 коп. примерно 1% с куба
- холодную воду с 12, 74 до 12,46 .... на 28 коп. примерно 2%
- отопление с 637,39 до 633, 68 ... 3 руб.71 коп. ... это около 0,5 % с Гкал.
(это самый большой тариф и самое МАЛЕНЬКОЕ снижение)

в итоге : сумма в платежке увеличилась с 1494 руб (малосемейка) до 1590 в феврале
вот вам и снижение
ходила в бухгалтерию линейного уч-ка, там очередь народу с квитанциями

у всех увеличились платежи!!!

мне объяснили квитанцию так, что все уменьшилось, НО у нас в доме по счетчикам был перерасход воды и раскидали на всех!
у меня счетчики.... при наличии счетчика в квартире и счетчика в доме перерасход раскидывают все равно на всех!!! mad.gif
а в соседнем доме был по общим счетчикам перерасход по горячей воде и отоплению... представляю насколько у них больше насчитали blink.gif

по поводу квартирных и общедомовых счетчиков есть Постановление Правительства № 307 - там подробно описано.

почитала... офигела... если я не лью воду, экономлю , то буду платить за соседей , у которых счетчика нет и за народ снимающий квартиру, где 1 чел. прописан, а живут (снимают) толпа, и за воду, которая хлещет в подвал, если авария после счетчика на трубе...

мне насчитали при слитых по счетчику 5-и кубах воды за 7,2 куба
ну и канализацию докучи тоже прибавили

Это сообщение отредактировал yalena - 9.03.2009 - 17:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Милашка
Дата 9.03.2009 - 17:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4285
Пользователь №: 21864
Регистрация: 7.08.2007 - 13:03





Цитата (yalena @ 9.03.2009 - 17:19)
а нам насчитали ...
тарифы снижены на
- горячую воду с 45,51 до 45, 04 ... на 47 коп. примерно 1% с куба
- холодную воду с 12, 74 до 12,46 .... на 28 коп.  примерно 2%
- отопление  с 637,39 до 633, 68 ... 3 руб.71 коп. ... это около 0,5 % с Гкал.
(это самый большой тариф и самое МАЛЕНЬКОЕ снижение)

в итоге : сумма в платежке увеличилась с 1494 руб (малосемейка) до 1590 в феврале
вот вам и снижение
ходила в бухгалтерию линейного уч-ка, там очередь народу с квитанциями

у всех увеличились платежи!!!

мне объяснили квитанцию так, что все уменьшилось, НО у нас в доме по счетчикам был перерасход воды и раскидали на всех!
у меня счетчики.... при наличии счетчика в квартире и счетчика в доме перерасход раскидывают все равно на всех!!!  mad.gif
  а в соседнем доме был по общим счетчикам перерасход по горячей воде и отоплению... представляю насколько у них больше насчитали  blink.gif

по поводу квартирных и общедомовых счетчиков есть Постановление Правительства № 307 - там подробно описано.

почитала... офигела...  если я не лью воду, экономлю , то буду платить за соседей , у которых счетчика нет и за народ снимающий квартиру, где 1 чел. прописан, а живут (снимают) толпа, и за воду, которая хлещет в подвал, если авария после счетчика на трубе...

мне насчитали при слитых по счетчику 5-и кубах воды за 7,2 куба
ну и канализацию докучи тоже прибавили

Не фига себе! Надо повнимательнее почитать это Постановление. Может быть имеется в виду, что если у всех жильцов установлены индивидуальные приборы учета и в совокупности их показания не совпадают с общедомовыми счетчиками, то разницу распределяют на всех? А то как-то не логично получается wink.gif

Это сообщение отредактировал Милашка - 9.03.2009 - 18:07
PM
Top
Enya
Дата 9.03.2009 - 18:04
Цитировать сообщение




8 кубиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52184
Пользователь №: 36238
Регистрация: 21.02.2009 - 23:32





Вот и не знаешь, ставить ли счётчики после этого?!!!?? Как бы ещё больше не пришлось платить!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alexander.M
Дата 9.03.2009 - 18:36
Цитировать сообщение




Hello, IT
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7381
Пользователь №: 733
Регистрация: 4.12.2003 - 15:48





Там написано следующее:
Цитата
22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета.

То есть, если соседи без счётчика сольют больше установленной нормы, то оплачивать излишки - и ваша обязанность тоже!
PM
Top
Горожанин
Дата 9.03.2009 - 18:39
Цитировать сообщение




88
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3538
Пользователь №: 28513
Регистрация: 24.01.2008 - 22:09





Цитата (yalena @ 9.03.2009 - 17:19)

мне насчитали при слитых по счетчику 5-и кубах воды за 7,2 куба
ну и канализацию докучи тоже прибавили

Как ВАМ повезло, у ВАС очень стыдливый чел выводил цифры в квитанции.
Вот у нас в ЛУ-4020, стыд давно потеряли, - в январе 34.2240, в феврале 30.9120 - мыслимо?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викуля
Дата 10.03.2009 - 09:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4098
Пользователь №: 9685
Регистрация: 9.08.2006 - 10:51





А у нас такая проблема: управляющая компания 7 марта принесла счета, в них срок оплаты до 10-го. С 10-го числа пени ( проверено ранее). Сберкассы не работают, банкоматы платежи в ТСЖ не берут, все праздники бегаю, как ошпаренная.
Есть на них какая то управа? Где-то в законодательстве прописано, что между выставлением счета и датой оплаты должен пройти временной промежуток?
PM
Top
_Andrew_
Дата 10.03.2009 - 09:15
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56205
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





а мне вот что еще интересно..
январь.. почти 5 к.. февраль 500 с копейками за счет всяких перерасчетов..
1.можно ли УК обвинить в мошенничестве ?
2. должны ли они мне платить пени за пользование моими деньгами взятыми сверх потребленных услуг.?
PM
Top
Милашка
Дата 10.03.2009 - 09:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4285
Пользователь №: 21864
Регистрация: 7.08.2007 - 13:03





Цитата (Alexander.M @ 9.03.2009 - 18:36)
Там написано следующее:
Цитата
22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета.

То есть, если соседи без счётчика сольют больше установленной нормы, то оплачивать излишки - и ваша обязанность тоже!

Наши законы пишутся только для юристов, там так все хитро изложено, что фиг разберешься. А главное, это Постановление не должно противоречить ГК РФ, в котором прописано, что потребитель платит за фактически полученный объем услуги, т.е по показаниям счетчика. По поводу данного Постановления- я уточню у соответствующих органов, что там имелось в виду, т.к если платить за соседей. то нах мне этот счетчик не уперся тогда. Буду держать в курсе по этому вопросу.
PM
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru