Наипалово в Доме Еды

да нет он вам объяснит, что ворота сломались, и что именно ради вашей безопасности, он вас здесь не пускает, пригласив вас к служебному выходу...

а далее по суровым реалиям российской действительности всё может окончится отбитыми почками при задержании вас доблестными работниками милиции...

сказки.. с магазина за противозаконные действия его сотрудников они больше бабла срубить смогут..

anchen

Тысячи работников юстиции, адвокатуры и пр. ежегодно посещают заведения МСС, при этом порядки выходного контроля не поменялись ни разу за всю историю МСС в России.

_Andrew_

вот когда-нибудь стукнут вам палкой по хребту- так чисто чтоб не выеб... возражал при дознании, тогда посмотрим...

Йолка

На самом деле да. Охранник может только подойти и попросить показать содержимое карманов/сумок. Ты можешь добровольно согласиться. А можешь - нет. Тогда всё, что может сделать охранник, - это вызвать милицию. И идти за тобой.

Hofmann

Вы вправе ощущать всё, что вам заблагорассудится.

А я вправе отказаться и последовать за остальными покупателями.

По суровым российским реалиям такой охранник получит от магазина пинка под зад, ибо ни один магазин не пожелает оказаться ввязаным в подобную историю и получить потом иск на нехилую сумму.

какие порядки ? я всегда проходил и неоднократно отказывалсяот проверки тележки..
ни разу никаких разборок и конфликтов не было..
ежели ты хочешь позволять лазать по своим вещам-- позволяй.. но никто тебя это делать не заставляет..

зы то же самое с охранниками черкающими каракулю в чеке и лазающими в пакеты в "нашем доме" в вернисаже..
ни разу никто из них не пытался настоять на своем когда его проверки отвергались..

опять чушь..
надо знать меру..
я один раз подрался с ментами в вытрезвителе и пытался устроить бунт среди остальных алкоголиков..
ничего особенного.. как протрезвел слегка -- бухал с этими же ментами до утра потом.. пока метро не открылось..

Это сообщение отредактировал _Andrew_ - 17.03.2009 - 11:22

Hofmann

Эти тысячи ,Вы хотите сказать,обыскивают?
К примеру.Я работник адвокатуры.Ко мне подошел охранник и сказал:а покажите Вашу сумку.Если я знаю,что он не имеет права без моего согласия туда лезть,я отвечу "нет".
При дальнейшем настаивании я обьясняю,что я юрист,и если он продолжит в том же духе -иск огребет не только он,но и магазин.Если есть желание-пусть вызыват милицию.
Как Вы думаете,какие дальнейшие последуют в мою сторону?

да никто не настаивает никогда.. люди просто позволяют лазать по своим вещам и просто не хотят понять что могут отшить вахтера без всяких последствий..

В КоАП чётко указан закрытый перечень лиц, которые имеют право проводить административное задержание и личный досмотр. Никаких ЧОПов там даже рядом нет.

_Andrew_
Действительно, в чем проблема- то, подкатил, глянули, штамп шлёпнули, и ты на улице... дело 5-8 секунд... шо пиз..ц, права и свободы нарушили??
Двести раз был в метро- НИ РАЗУ не видел, чтоб кто-то выебался насчет не покажу, да пошли все нах, да так проеду... Ни разу! Вы где были, юристы? Обычно у кого зазвенело, тот краснеет как рак, и всеми силами, не отходя в сторону, старается исправить недоразумение. Активно участвует в проверке товаров, чтобы оправдать себя в глазах окружающих, которые терпеливо стоят и ждут своей очереди, ну и конечно развязки... Чаще всего пищат наклейки в коробках с косметикой и мелкой бытовой техникой... Их находят... сдирают, и все довольны...

anchen

Это пример не для нашего случая...

Basil IV

Скажите это охране на проходной любого предприятия...
Различайте личный досмотр и осмотр предъявленных вещей, оными получаются "красиво" разложенные покупки в тележке! Разные вещи! Единственное нарушение, которое они допускают- это то что сами лезут туда руками и крутят ваши покупки, проверяя этикетки ... По правилам они должны Вас попросить о помощи при осмотре... Если вы не согласны, то при подозрении они имеют право попросить вас задержаться до прибытия милиции... А дабы вы, вор с тремя отсидками (например), не ухитрились сбросить украденое, постараются вас придержать... ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?

Hofmann

Почему?

Hofmann

Давайте мы всё-таки будем законами оперировать, а не личными ощущениями г-на Hofmann'а, ага?

Предприятие - это охраняемая территория, которая попадает под соответствующий закон. МСС таковой при всём желании не является.

Мы по кругу ходим. Для того, чтобы вещи стали предъявленными, нужно, чтобы кто-то их сначала предъявил.

А вот это уже обыск и досмотр.

Согласен.

Согласен. Ключевое слово - попросить. Потому что я могу отказаться и пойти домой.

Это зависит от того, как мы рассматриваем нарушение УК РФ со стороны охраны. Если одобряем, то ничего плохого, конечно, нет.

anchen

принцип зеленого мавзолея (из анекдота)- значит с остальным согласны! Шутка...
Потому что досмотр личного имущчества и осмотр предъявленных к осмотру вещей - две большие разницы... А выходной контроль разрабатывали грамотные специалисты, на выход в метро сс вы идете невольно предъявив покупки к осмотру... Не зря люди деньги получают... Вот если Вы сразу на кассе разложите покупки по пакетам, то требовать вынуть все обратно никто не будет! Все ограничится обычным заглядыванием и отштамповкой латухи..

Hofmann
Вообще наш диалог сводится к двум тезисам.

1. Имеет ли охрана законное право задержать подозрительного ей человека и осмотреть, что он несёт с собой? Нет, не имеет

2. Может ли охрана незаконно отвести человека в подсобку и избить его, а потом вызвать милицию и избивать дальше совместно? Теоретически - конечно, может, идиотов в мире много (см. тему про "Король Королю"). Практически - охранник будет немедленно уволен, а магазин получит иск.

Вот и всё.