Сегодня оштрафовали людей выгуливающих своих собак, в парке Юбилейный

сдается мне, вы сочиняете
в любом случае ваше право и обязанность выбрасывать отходы в контейнеры, а не оставлять их

Право владения, пожалуйста, вот Вам выдержки из ГК РФ:

Содержание права собственности
Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

1Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.

Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.


К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.

NadioS, с чего вы взяли, что я не исполняю данного правила?
Я лишь исповедую принцип единых стандартов. Есть закон, есть человеческий фактор. Есть дырки в законе и его несовершенство, о котором, при его обнаружении, молчать не стоит, иначе ничего не будет меняться.


Кстати, чтобы говорить более предметно, у Вас есть собака? Если да, какой породы? Или для Вас эта дискуссия, скорее, абстрактное рассуждение на тему?

Latygiev, каждый из нас - заложник собственного опыта. Пока я, живя в Москве, не завела стаффорда, я тоже не знала о ситуациях, с которыми мне придется столкнуться. И, рассказал бы мне кто раньше, что такое может происходить, я бы покрутила пальцем у виска и сказала "Не может быть".

Пока нет четких правил и не все с ними ознакомлены, каждый человек будет трактовать ситуацию исходя из собственных предположений, а не норм закона. А добавьте пресловутый человеческий фактор (плохое настроение, злостность характера, боязнь людей или собак) - и ситуация получается более чем плачевная.

Это сообщение отредактировал Rushkitty - 28.04.2009 - 21:33

Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

http://www.gk-rf.ru/statia209

увы, выгул в местах, специально для этого отведенных, противоречит закону и нарушает права других лиц

вы можете найти защиту у закона от противоправных действий "человеческого фактора", а вот у кого вы найдете защиту от наказывающего вас за противоправные действия закона?
напомню, что мы здесь не неадекватов всяких и их действия обсуждаем, а штраф владельцам, выгуливающих своих собак в неположенном месте

Выгул собак в неположенном месте и неположенным образом тоже может быть действием неадеквата, злостного нарушителя закона, а может быть симптомом проблемы - несовершенства законодательной базы или ее исполнения.

Пример, Вы едете асфальтовой дороге, которая находится практически в аварийном состоянии, со сплошной линией на ней. На Вашей части дороги - ряд ям, преодолеть которые без вреда для Вашей машины (и Вас,как водителя) просто невозможно. У Вас выбор - разбить машину на этой яме или пересечь сплошную и объехать. Что Вы выберете? Скорее всего - пересечение сплошной. И этот поступок не будет Вас характеризовать как неадеквата или не законопослушного гражданина. Вы действуете во имя спасения себя и своего транспортного средства, так как состояние дорог властей мало интересует.

Однако!!! Если Вас в момент объезда ямы через сплошную, Вас увидит сотрудник ГИБДД, он имеет полное право лишать Вас прав.
И ему Вы не предъявите аварийное состояние дороги. Он отвечает лишь за соблюдение правил и знаков.

Это наша реальность (если у Вас есть авто, могу Вам дать наводку на эту дорогу, хотя, думаю, таковых по России много). Стоит ли говорить о том, что можно , конечно, сложить лапки, отдать права и перестать ездить на авто, вопя на всех углах, "эх, Российская дорога, семь загибов на версту" . А можно организовать движение, подать несколько исковых, запустить несколько судебных процессов, дать понять людям, что все это решаемо.

К чему это я? К тому, что все мы - граждане, владеющие и не владеющие собаками, хотим порядка и спокойной жизни для себя и своих питомцев. И, если мы тут не обсуждаем неадекватов, а говорим о тех, кто хочет следовать законам и чувствовать себя защищенным этими законами, то проблему нужно РЕШАТь, и решать ее комплексно.

Я не против штрафов, я не против убирать за собакой, и выгуливать ее на поводке в определенных местах, НО т(!!!) при этом, как у гражданина, у меня есть не только обязанности, но и права. И у моей собаки есть прописанное право гуманного отношения к ней человека. А эта гуманность подразумевает, что ей - собаке - будет выделено место для выгула. Не газончик, с которого я могу убрать ее отходы, а спец.площадка, большая и оборудованная, которую не будут загаживать - пустыми бутылками, окурками, мусором - и рушить ЛЮДИ.

Поэтому все это поправимо, если решать проблему с нужного конца. А меры тут нужны, как я уже сказала, комплексные.

В нашем государстве о проблеме действия или бездействия закона узнают по воплю народа. Вот пошла волна покусов - давайте запретим свободный выгул и оденем намордники на собак. Стало много экскрементов на улице, давайте обяжем собаководов убирать.Стало много бродячих собак - давайте отстрелим. Все это методы, направленные на локальное скрытие симптома, а не на продуманное решение с перспективой.

Это сообщение отредактировал Rushkitty - 28.04.2009 - 22:24

Поэтому я активно поддерживаю людей, которые борются за свои права. Нужно призывать к ответственности тех, кто эту ответственность официально несет, но как-то не говорит об этом ввиду большой загруженности другими "важными" делами. Законы принимаются, корректируются, отменяются. Это не лишает их значимости, но не делает абсолютными. Фактически, они оттачиваются в реальной ситуации, которая показывает, насколько они учли или не учли реалии, в которые вписаны и которые призваны регулировать.

вы пытаетесь кивать на других и переводить стрелки
всех проблем этого мира нам все равно не решить, но вот нарушать законо самостоятельно можно и нужно прекратить

а решением проблем с выгулом питомцев путем отстаивания своего права на действующие собачьи площадки придется таки заниматься собачникам, заставлять власти выполнять свои властные функции

да, и когда я еду на машине, я перед ямами и выбоинами заранее притормаживаю и аккуратно их объезжаю, или обращаюсь к сотрудникам ГАИ, под присмотром и с согласия которых пересекаю сплошные

Хм...странная у вас логика. Если у человека нет собаки значит к данной теме он не имеет никакого отношения? А простите какаете вы на общественных полянах? Значит к этой теме имеют отношение и собаководы и тараканоразведенцы.
Я не имею собак... мне противны собачьи слюни, запах , какахи их по всюду. Мне противно что люди, заведя себя пса не понимают всей серьезности своего поступка. Они думают что завели себе плюшевого зверя и только потом узнают " Да? собаки тоже какают?"
___
Вот я видала на много больше людей выкидывающих мусор в мусорки ... чем собачников собирающих какахи. Точнее таких собачников я не видала ни разу.
И у всех собачников всегда негативная реакция когда им говорят о экскрементах их собак.
Вот на днях, я высказала своей подруге мнение о её добермане, ну ...скорее о какахах. Дак мы поругались. Потому что она твердо сказала " А почему это я должна убирать говно?" НА что ясен перец я отвечаю " А почему я , например, должна на него смотреть? и не дай бог вляпаться?".

Так, я завёл собаку, хожу с пакетиками, выкидываю в мусорные контейнеры.

Где мои площадки для выгула?!

Девочка, а вы в этом абсолютно уверены?
Вы хоть раз такое видели? И мы не видели, даже гуляя с собачкой на поводке, в наморднике и с пакетиком. НИ-РА-ЗУ! Никто никому аплодировать не будет - людям НАСРАТЬ. И наехать могут запросто даже в таком виде. Именно потому что уроды.

+1.пример прошедшего субботника:каках везде кучи,на газонах-сложно,но можно пройти не наступив.и вот субботник.у меня собаки нет.так простите почему я выйдя на субботник должна убирать какашки оставленные чужой собакой???там куча микробов,паразитов...Вам владельцы собак-самим то приятно вляпаться в чужое дерьмо???так и в ваше никто попасть не хочет.у нашего народа менталитет дурацкий.все считают что ему все должны-а он ничего ни кому не обязан.культура у нас такая.в порядке вещей кинуть пачку сигарет на чистой улице,пить пиво и жрать семечки в беседках на территории детского сада,ссать простите где попало особо не прячась,гудеть всю ночь,отвечая на просьбы соседей угомониться-пошли на х..,моя квартира че хочу то и делаю.даже если сделают площадки для выгула собак-все равно половине будет лень на нее тащиться.и так же и будут продолжать гулять в парках и дворах.и от какашек все равно никуда не деться.если только штрафы сделают такими высокими-что по карману бить сильно будет.вот тогда может задумаются.вобщем господа собачники убирайте за своими питомцами.и вам и ним хочется жить в чистоте,а не скакать по минному полю.а хотите площадку для выгула собак-так обращайтесь в клубы собаководов,пусть они давят на государство,пишите письма в мэрию,устраивайте митинги.приведите всех собак к мэрии,пусть они там накакают,может это проймет наших законодателей.....

Простите если об этом уже писали,я все страницы не осилила прочесть)

Latygiev
а по поводу площадок... ведь у нас предусмотрены в городе места под площадки. И деньги из бюджета на их содержание, думаю, выделяются... Только вот куда-то они подевались, денюжки, которые мы с вами заплатили в виде налогов и которые должны были обеспечить спокойное сосуществование.

А вы, почему-то, видите одну часть проблемы. Мы, собачники, уже заплатили за создание и содержание площадок. Но вынуждены гулять собак где попало под возмущённые возгласы и крики сограждан.

Вы, несобачники, тоже заплатили за право спокойно сидеть попом на газоне, не опасаясь, что под руку или чистые штанцы попадётся чьё-то гавно. Но тоже вынуждены "пачкать замшевые сапожки", как высказалась одна девушка.

Так какого ж хрена вы НАС обвиняете во всех грехах, если беда общая? Есть не только вторая часть, но и первая! Нас всех надули...