Ледовое побоище, Хоккей или фигурное катание?

JaneBr
да сейчас и стандарты не те, уж не знаю про балет, но в спорте явно не те. Сейчас чемпиону нужно просто нечеловеческие усилия приложить и уж не кривя душой - куча дохторов за его спиной и фармацевтов тоже. Употребл@ют все, просто многие вещества еще не признали допингом. Я думаю, что в большом спорте "чистых" нет.

манюк
Век вообще значения не имеет. Если ребёнок талантлив - проявится в любом возрасте. Просто сейчас все решили, что ребёнок способен на большее в самом младенческом возрасте. В какой-то степени оно так и есть...В 2 года ребёнок способен понимать какие-то вещи на другом уровне. Но потом он все равно останавливается и уравниваеися с теми, кто этого не делал. Так что смысл раннего ,,разбега,, может и есть, но обойтись без него вполне можно. Сужу по своей мелкой и окружающим детям - спортсменам. Мы начали в 2,6. Да были ,,впереди планеты всей,, ,но сейчас находимся на уровне своего возраста.Да, способности никто не отрицает, но олимпийскими чемпионами в 8 лет мы не будем. А дети, начавшие в 7_8 за два года дорастают до спортивных разрядов.

LADY STYLE
Исходя из того, что мы все едим сейчас - о чистоте речь вообще не идёт. А что касается допинга - так им может быть и натуральный продукт. Главное знать что нужно. Любые синтетические вещества имеют свои природные исходные аналоги.
Я вот, например, каждый день имбирь ''употребл@ю'' - тоже допинг. Без него уже загнулась бы, наверное.

atdhfkm, спасибо за откровенность, реальный опыт других всегда полезен.

Вот, что мне никак не понятно, на каком уровне дети 2-7 лет выполняют то, что от них требуется. Какая у них мотивация "работать"?

JaneBr
Не знаю у кого как - у нас - интерес. Ребёнку было интересно и это и то и ещё что-нибудь Выполняли мы все совершенно замечательно лучше детей на год-два старше нас. Все понимали, все получалось. Думаю, потому что ещё не было страха. Страх появляется у ребёнка после 5. Поэтому фора у нас была. А вот этот год с 5 до 6 - был тяжёлым. Ребёнокуже понял, что его оценивают, что у него что-то не получается. Соответственно появились негативные эмоции. Сейчас ''выходим'' из штопора, появляется ''второе дыхание''. Но мы уже на ''нормальном уровне''. Хорошо, но как все.

atdhfkm, да, я, наверное, больше про возраст после 6 смотрю. Более ранний совсем "для работы" никогда не рассматривала.
Но вот даже этот момент, что движет интерес - как интерес пересиливает те трудности, физические, психологические, которые неизбежно возникают, как-то должен созреть ребенок для этого психологически, мне кажется. Не зря и школьный возраст с 7 лет, например.
Это так, мои размышления
Вопрос мотивации меня сейчас максимально занимает.

JaneBr
Не могу отвечать за всех. У нас не было ни физических, ни психологических. Трудность была только одна - отсутствие тренировок. Сообщение о том, что сегодня мы никуда не идём вызывало ''крайне негативные эмоции''

интересно, да у меня у знакомой девочка фигурным катанием серьезно тоже занимается, да, вся жизнь тренировкам посвящена... видимо, это и становится жизнью.

JaneBr
Я думаю проблемы возникают там, где нет интереса. Причём, в любом возрасте. Если интересно и нравится, то остальное идёт само собой. Так ведь и у взрослых так же...Да, мотивация добавляется - на хлеб надо зарабатывать, но если работать на нелюбимой работе - нервный срыв обеспечен. И никакие деньги незамотивируют.

atdhfkm, у меня вот то, что надо заниматься любимым делом, но постоянно, какая-то обязательность получения удовольствия по расписанию очень сильно снижает мотивацию.

Если мы вновь обратимся к тому же Выготскому, то вспомним, что он одним он считал мотивационную составляющую в дошкольном детстве одной из важнейших.
Причем, не "созревающей" самостоятельно, без внешней регуляции взрослого, а формирующейся при взаимодействии с ним на протяжении всего дошкольного детства. В результате чего произвольность как соподчинение мотивов деятельности в норме должна сформироваться к началу систематического обучения.
А возникает это ценное психологическое качество не вдруг, не по календарю с наступлением школьных лет.
А постепенно, сначала с умения подчинять свои сиюминутные желания режиму, затем в играх с правилами, потом в освоении простейших навыков самообслуживания.

На мой взгляд, здесь прослеживается вполне отчетливая связь с все теми же процессами сепарации-симбиоза. Чрезмерная эмоциональная зависимость, неблагополучное прохождение тех же возрастных кризисов, неумение справляться с обыденными стрессами и бытовыми затруднениями самостоятельно вполне естественным образом ведет к невозможности возникновения у ребенка собственной внутренней мотивации в учебе ли, спорте или творческой деятельности.

galkagalka, хоть Вы и пытаетесь перейти на личности, как обычно
возраст 7 лет же не просто так придуман для начала систематического обучения, думаю, с этим Вы спорить таки не будете, хоть и пишу это я.
(да, Вы долго держались в этот раз)

Вот именно внутренняя мотивация меня и интересует, потому мне и сложно понять, чем мотивированы дети лет 3-4 лет, к примеру, которые систематически чему-то обучаются. Если процесс не воспринимается игрой (но играть в одно и тоже тоже может наскучить), то мотивация скорее внешняя, похвала, радость родителей, настойчивость родителей, а не желание самого ребенка, идущее изнутри.

Внутреннюю мотивацию так легко подавить внешней, мне видится.

Но это уже оффтоп, просто захотелось поучаствовать в рассуждениях, была минутка. Пойду я

??????

Здесь про Выготского как бы)
Если вас зовут Лев Семенович, то маэстро, приношу свои искренние извинения.

Разумеется. И все процессы и навыки, в норме появляющиеся к этому возрасту, возникают не за один день и не на пустом месте.
А через детские кризисы, сепарацию, индивидуацию и и все, с чем положено встретиться и преодолеть в дошкольном детстве.

А просто так ждать когда там в ребенке вдруг ни с того ни с сего созреет и самостоятельность и внутренняя мотивация и произвольность - можно ничего не дождаться.

JaneBr
Без психологии...Любимое дело не может быть обязательным и по расписанию...Потому оно и любимое... Не надо ставить телегу впереди лошади.

Весь день чувствую, что мы с Вами почти об одном и том же говорим, но общие слова не находятся.

Да, у меня задача: как не отбить интерес обязательностью, ищу грань, так сказать. С другой стороны, наверное, реальный сильный интерес не отобьешь... вот как у Павловой, например.
Хотя и люди разные бывают.
Спасибо Вам за диалог!