Что творится со "скорыми"?, Это может коснуться каждого

irinap

Ну вот представьте, приедут на вызов врач и медсестра - 2 хрупкие женщины. А там пациент - 100 кг весом. Да они физически даже его поднять не смогут. Я уж не говорю про то, что если они каждого больного будут на себе тягать, то завтра они сами не встанут. Вот вы сами смогли бы поднять взрослого мужчину?

понеслось... когда машину для перезда вызывают(за бабки,кстати) вещи водитель таскает или грузчиков таки нанимают? врач(часто женщина и нередко в годах) =грузчик?

kokul
Она клятву Гиппократа давала, пущай не только с тяжеленным чемоданом по лестницам бегает, но и грузит!

Это сообщение отредактировал koshkash - 29.03.2014 - 12:22

koshkash
м-да, ну и логика у вас конечно.
причём здесь это ? !
она давала клятву лечить, если не лечит, это другой разговор.
а если у неё сил на это физически, ну нету ! что дальше ?
вам следуют самой там поработать, а потом уж и говорить, кто что должен.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
интересно а как это обставлено на "загнивающем" западе ? который тут очень местные поцреоты критикуют.

по крайне мере по сериалу "Скорая помощь" в машине с врачом есть водитель он же фельдшер/санитар и еще 1 фельдшер/санитар , как правило крепкие или молодые люди, плюс конечно же носилки-каталки, так и мягкие носилки с приспособой для фиксации больного - под час приходится носилки и чуть ли не в вертикальном положении выносить.

Это сообщение отредактировал Кибальчич - 29.03.2014 - 12:45

дальше будет хуже, пока ментальность свою не поменяете. Готовьте $$$ , медицина это не благотворительность, врачам скорой помощи никто беслатно ничего не оказывает.

вот из за таких колхозавров половина проблем в сфере ЗО

особо гундосящим про клятвы и прочую чушь мифическую, рекомендую на волонтерской основе поработать санитарами

Это сообщение отредактировал Юран - 29.03.2014 - 12:51

Юран
проблема не в колхозаврах, надо признать, а в том, что раньше были другие подходы к организации работы смп, и общество было другое, где помочь по-соседски было и социально одобряемым, и реально используемым modus vivendi.
теперь в приоритетах мелькает эффективность и результативность, замешанная на минимизации расходов и повышении "оборота" (койки, человеко-часа и проч), а не здоровье больного, увы. и помощь ближнего не значится в пропагандируемых моделях поведения (хотя и имеет место быть).

лично я главную беду вижу в том, что мы (как общество, так и государство) желает, чтобы лечили как раньше, но при этом общество не может платить так, чтобы все это окупалось, а государство это обеспечить "по-социалистически" не в состоянии. но признавать этого никто не хочет. и получается такой "антиобщественный договор", когда выдумываются всякие механизмы, которые поддерживают госмедицину на минимально приемлемом уровне, наряду с развитием частного, уже по новым правилам медицинского обеспечения.
возможно, если все акценты расставить более честно и открыто, и играть от жизни, все было бы по-другому. но для большой части населения, думаю, это будет таким шоком, что никто на это не пойдет. а может, мы еще увидим главврачей, прихватизирующих свои больницы.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 29.03.2014 - 13:05

Кибальчич

Случайно попался ответ на этот вопрос.
Цитата:
вот ответ пианистки, которая живет в Париже с отцом - работает там.
Elena Gantchikova Во Франции (ну, Вы сами знаете, Андрей) скорая помощь, она же служба спасения, она же пожарная. Там такие роскошные двухметровые горцы всегда приезжают в количестве четырёх человек, не считая шофёра, что грузить соседей никому и в голову не придёт: у каждого свои обязанности. . У них есть и инвалидные каляски и носилки и аппаратура для искусственного дыхания и реанимации. У меня батя однажды сознание потерял- в обморок грохнулся, так я еле успела бегом с лестницы скатиться, они уже перед подъездом стояли

Это правильно организовано? на бригаде 4 мужика. А не 2 девицы с пенсионером за рулем.

http://www.forum.feldsher.ru/topic/20057-e.../page__st__4240

Ну а как вам случай несколько дней назад на тутаевском шоссе,где какое то существо вылетело на встречку(рав4 и 12ка)и люди ожидали скорую около получаса,лежа в грязи на обочине?причем один человек без сознания.так все по скотски...и ведь это не областная трасса какая то,а городская черта.В общем слава нанотехнологиям и модернизации.

Djon34
В этой теме речь идет не о скорости приезда, а о том, что есть проблемы с транспортировкой лежачего больного до машины. Это совсем разные вещи-то..

так посокращали всех, наверное..
какие еще санитары

Оказывается, санитары в составе бригад СМП БЫЛИ (видимо, виртуально), и Приказом Минздрава их в конце 2013г. ОПТИМИЗИРОВАЛИ.
А вот попались заметки из первых уст

Цитата

Михаил Сидоров. Записки на кардиограммах..



В обществе тут узнали что на ССиНМП решили сократить 300 санитаров и вместо них «на лизинге» нанять гастарбайтеров практически за те же деньги. Какой вой поднялся та! Аж прям страшно интересно стало! Правда как всегда вой поднялся не по тому поводу и не там где надо и не в то время. Прежде чем писать о вопросе как всегда прошу определиться в терминах дабы мы друг друга понимали.

Если мы заглянем в БСЭ то сможем прочитать определение

САНИТАР (санитарка), младший медицинский работник без специального образования. Занимается уборкой помещения в лечебно-профилактических учреждениях и гигиеническим уходом за больными.

В словаре Т. Ф. Ефремовой даётся уже несколько более широкое трактование: 1) Лицо младшего медицинского персонала в больнице (по уходу за больными, содержанию в чистоте помещения и т.п.). 2) Лицо рядового состава медицинской службы (в войсках).

Прошу общественность не заблуждаться насчёт словосочетания санитар на скорой. Санитар на скорой это санитарка описанная в БСЭ – моющая на подстанциях полы. Точка. То бишь практически уборщица. И дальше подстанции «сфера работ» её не распространяется.

Санитаров на скорой в том виде в каком их представляют большинство ( несущие носилки с больным) не существует как вида вообще на московской скорой уже давно. Причём это «давно», извиняюсь за каламбур, давно уже двузначное число. Ну с года 2006 уж точно. То бишь если вы или ваши родственники «схлопочите» инфаркт или инсульт, сломаете шейку бедра или любая такая «неприятность» нести вас будет некому. И специально «для тупых» и невнимательных бАльшими буквами.

САНИТАРОВ на носилки НА МОСКОВСКОЙ СКОРОЙ ПОМОЩИ НЕТ!

Вот об этом бы я попросил бы задуматься.

В бригаде «по хорошему» кто должны быть? На врачебной бригаде: врач, два фельдшера ( да два!) и санитар. Хотя бы один. Это если «желательно». А лучше два санитара, так как нести носилки одному волоком как-то затруднительно. То бишь 4-5 человек. Ну чисто «по человечески». Вы ведь не для того учили людей по три-четыре года в училищах ли 7 лет в вузах что бы они санитарами работали или машины толкали?

А сколько работает на самом деле? Два. Врач и фельдшер. Вот приедут к вам «две девушки» врач и фельдшер общим весом в 120 КГ и как они, извиняюсь великодушно, «попрут» больного ( женщинам больше 10кг поднимать по трудовому кодексу вообще вроде нельзя) «с нарушением» такого ровно же веса? А на многих подстанциях «бригада скорой помощи» это вообще один человек. Это основные линейные фельдшерские бригады коих большинство. Вот приеду я фельдшер единолично с 12 кг ящиком к бабушке 95 лет «упала с кровати вызывают соседи» в хрушёвке на 5м этаже «И ЧЁ?»

Как говорится «зацените масштаб каждодневной трагедии».

А как же вы обходитесь в настоящий момент спросите вы? А вот так и обходимся. Сами. в большинстве случаев. Со своими грыжами в паху и в межпозвоночных дискох тащим больного одни. Что бы не гробить здоровье и на так не очень полезной работе всегда просим помогать родственников. Многие даже помогают тащить своего маму/папу/бабу – примерно 5-10% родственников. Остальных надо уговаривать. Прочитайте предисловие ещё раз.

Если больной «очень много ел» , а родичи становятся в позу « а вы сами здесь на что» или же « у нас все пенсионЭры, алкаши или на работе» и мы не справимся сами – вызываем МЧС. Через несколько десятков минут приезжают и помогают. О «золотом часе» упоминать не буду. Напомню правда, что есть ещё ДТП там всякие или уличные вызова, куда МЧС как-то не вызвать.

«Перевернулись на скорой.

Легли на бок и, вращаясь, ещё метров тридцать проскрежетали.

Остановились, выбили люк в крыше, вылезли.

Первое, что увидели – руки с мобильниками.

Фотографируют!

Человек десять, не меньше.

Корячились, извлекали больного – никто не помог.

Ходили кругами, ракурсы выбирали…»– цитата из тех же «записок на кардиограммах» доктора Сидорова. Купите и полистайте на досуге. ПрЭинтереснейшая я вам скажу весч!

Поэтому большая просьба набредшим на этот пост и правильно понявшим ( это до 5% где-то судя из опыта ведения больных и чтения мед форумов) если вы видите, что вашему родственнику скорее всего требуется госпитализация и тем более, если об этом говорят медики будьте так любезны не включайте «распальцовку» «откуда я в 5 утра/дня/ночи вам найду мужиков нести» а «ищите санитаров» среди соседей или прохожих.

Это ваши родственники.

https://somnenie.com/medicina/u-nas-na-skor...i-sanitary.html

три года назад грузили больного мужа... специально(!) скорая ехала человека лежачего забирать в стационар. так вот приехала хрупкая тетенька, я грю "как грузить будем?". она говорит типа "норм, дотащим". Так вот мы с ней вдвоем вытащили еле-еле, потом когда привезли ещё и в приемный покой затаскивали, никто не помогал (хотя только водитель был)

так вот, дай Бог здоровья той женщине

Roxation

А вы думали там бригаду будут специально подбирать? Чтобы была парочка крепких мужчин? Так вы скорую сутками ждать будете

Насмешили креативные граждане.
Санитаров, окромя подрабатывающих студентов, на местной 03 не было НИКОГДА. Так что по молодости лет из доброты душевной некоторые врачи и фельдшера таскали носилки сами (желающие умники могут попробовать стащить носилки со 100 кг. с 5-го этажа типичной хрущевки), потом поняли, что от этого прибавляются проблемы, а не счастье, да и здоровье поубавляется. Посему и решили они, что мы врачи и фельдшера, а не носильщики.
Аналогии с забугорными порядками и вовсе неуместны, т.к. в большинстве своем там "скорой" в нашем понимании нет вообще, а есть такси с красным крестом до больницы..... но с грузчиками.

+1