Квартиры чиновникам бесплатно

нет.

хочу чтобы общество знало, сколько выделено было субсидий за счет налогоплательщиков... и кому конкретно

Ну, наконец-то...... Чиновники, оказывается, работают.... Выполняют свои должностные обязанности... А то я уж почти поверил, что это люди, которые синекуру прекрасную имеют: весь месяц ничем не заимаются и деньги получают, а тут еще им и квартиры дают.....

Кстати, если посмотрите, квартиры предполагаются для тех, кто не имеет жилья (ни в собственности, ни по договору соцнайма) и не является членом семьи собственника или нанимателя, либо имеет жилье, в котором на каждого человека приходится менее 15 кв. м, либо проживает в помещении, не соответствующем требованиям к жилому помещению, живет с больным такими заболеваниями, при которых совместное проживание невозможно, либо живет в коммуналке, общежитии или же оказывается в такой ситуации, при которой в одной квартире проживает две и более семей.

В общем-то, условия аналогичны программам по обеспечению жильем отдельных категорий граждан. Да и речь идет о федеральной госслужбе.

А теперь прикиньте: если чиновник и так, по-вашему, кучу денег зарабатывает, да еще взятки берет и работу свою сам выдумывает, чтобы сборы да откаты побольше были, то вряд ли он живет в вышеозначенных условиях. Или он все "награбленное у трудового нгарода" в бочке солит?

Мне кажется, сформированное засчет СМИ негативное восприятие слова "чиновник" не позволяет вам здраво взглянуть на суть проблемы, обозначенной топикстартером. Поругать власть - что может быть проще. Но тогда зачем к этой власти бежать за защитой, если она такая плохая?

А что касается помощи и должностных обязанностей, то тут разница вполне возможна. Масса конкретных ситуаций, когда, казалось бы, не должен ничего делать, ибо вопрос за пределами твоей компетенции, но все равно человеку помогаешь. И до 11 вечера на работе сидишь не за взятки, а за скромную зарплату. Я сейчас не себя нахваливаю. Я из этой сферы давно ушел. Но у меня там масса знакомых, к которым весь вышесказанный вами негатив было бы применять по меньшей мере несправедливо.

То-то я смотрю, у нас желающих получить что-то от государства, с каждым днем все больше. И желательно - бесплатно получить, а не самому заработать. У соседа всегда яблоки слаще... Взять хотя бы недвижимость. Нашумевшую "Социальную инициативу". В разных регионах эта контора действовала по-разному. Где-то заручалась поддержкой областных властей, где-то - органов местного самоуправления, а где-то, как в Ярославской области, действовала сама по себе, засчет рекламной раскрутки. Люди, вложившие деньги в Социнициативу и не получившие денег, по сути своей оказались обмануты мошенниками. Их деньги украли. И вот представьте: у вас воруют кошелек или сумочку. Вы идете в милицию, и если вора находят, вы взыскиваете с него причиненный вам ущерб. Директор социнициативы найден. Можно смело предъявлять иски. Контора пока существует. Но люди считают, что в такой ситуации государство должно им бесплатно построить и отдать квартиры. Почему так? И для кошелька, и для квартиры юридическая конструкция возмещения вреда одинакова. А разница сидит лишь в головах людей, которые купились на красивые сказкит, но ни за что не признают собственной вины в том, что доверилисчь мошенникам. Они обвинят государство и злых чиновников, не покупающих им, бедным и обманутым, квартиру. Несправедливо как-то получается.........

Вот вы спросите, а как же государство такое допустило? А я вам отвечу, что законы, регулирующие строительную сферу, не дают всейф полноты контроля. Смешно, но законодатель даже административную ответственность не предусмотрел за просрочку ввода дома в эксплуатацию. И не хочет предусматривать. А ведь нестыковок в законах уйма. И кто в этом виноват? Власть? Чиновники? Вот уж дудки..... Законы у ннас принимают те люди, которых мы с вами в Думы разного уровня и навыбирали. И до тех пор, пока мы будем голосовать сердцем, а не мозгами, мы будем жить в стране, в которой законы пишутся для галочки или для защиты интересов маленькой группы экономически обеспеченных людей. И чиновники всегда будут виноваты во всем: в том, что доллар растет, что погоду неправильно предсказывают, что мы как лохи отдаем последнее мошенникам... А то, что мы по сути сами определили тех, кто такие дерьмовые законы принимает, мы забываем... А ведь чиновник - всего лишь исполнитель всех тех фекальных масс, которые наши законотворцы-депутаты-народные избранники нахреновертели.....

Может, конечно, излишне эмоционально написал. Никого обидеть не хотел. Просто несправедливыми мне ваши высказывания кажутся. Но это всего лишь мое мнение...

Roman, может по сути оно и так, но чин государственной службы у меня был, а значит я был чиновником....

Beirut, к ответу на ваш вопрос из топикстартерского поста:

жилищные комиссии в каждом федеральном ведомстве продолжат существовать (хотя не исключено, что они будут переформированы). Они будут принимать документы, подтверждающие потребность чиновника в жилье, вести книги учета очередников и принимать документы, свидетельствующие о целевом расходовании выделенных чиновникам субсидий. Следить за базой данных очередников будет Минздравсоцразвития РФ, которое, в свою очередь, станет отчитываться перед Минфином РФ.

Соответственно, данные можно получить из статистики, куда вышеупомянутые министерства и отчитываются. А вот насчет фамилий - сильно сомневаюсь, ибо это уже будет нарушением конституционного права гражданина на тайну частной жизни.....

The Official
С какой стати Вы, уважаемый, не относите к чиновникам депутатов разного уровня?????? Это тоже гос.служащие разных чинов и должностей т.е. ЧИ-НОВ-НИ-КИ.
Кстати, второе (переносное) значение слова чиновник тоже всем известно. Это - бюрократ.

Вот-вот, это главное в работе многих чиновников - ПОМОЩЬ!!! Условия, на которых она оказывается, известны. Даже своего рода тарифы существуют

Знакомые не только у Вас...Все относительно, и "скромная" з/плата тоже. Это смотря с чем сравнивать.... Да и льготы гос.служащих немаловажны....А отношение к людям известно кому-то на своем горьком опыте, а я,например, знаю, что у подруги "черный" день недели - это была среда, когда шеф вел прием по личным вопросам Почему понятно - народ беспокоил....

это ваши проблемы..
законы пишут члены той же шайки что сидят в исполнительных структурах..партбилет у вас один и тот же..
они принимают законы не в интересах граждан а в интересах своих подельников..
президент премьер и начальник думы-- хорошие друзья и обладают всей необходимой властью.. раз ничего не делается-- значит вы все в сговоре..
а если кто и не в сговоре-- так по любому член той же преступной организации..
рано или поздно он или будет отторгнут .. или будет как все..

Это сообщение отредактировал _Andrew_ - 10.02.2009 - 09:01

The Official Зря Вы ущи с госслужбы.Логика у Вас хорошая. Думаю миниму в Облдуме лапшу на уши вполне бы могли вешать.
А теперь давайте побеседуем.

Именно выполняют обязанности а не имитируют выполнение. Так сказать на входе проблема на выходе решение. И процентик. думаю невелик. КПД паравоза братьев Черепановых.
А вот

Занаете у меня тоже много таких знакомых правда больше учителя и врачи....
Но не стонут

Вот еще

Ну ладно я продвинутый- вижу что разводка. но ведь основная масса не так экономически грамотны и более нуждаются в улучшении жилья. А слабо бы пробить эту конторку изначально и кулуарно так сказать сразу ребятам тихонечко так на ухо идите лесом мимо города Ярославля. или в адимнистрации перевелись аналитики и здравомыслящие люди? Ведь вот этот пример характеризует к сожалению то что какое-то доверие к власти граждан все еще существует.И это доверие теряется- ессно потом и претензии. но хрен с ним не хотите посылать-ладно.Свобода,рынок бла бла.. вот на пчках сигарет пишут что покуришь и помрешь.Пусть открываются но на двери табличка-осторжно аферисты.Тыды пусть работают под присммотром но выручку каждый вечер в ячейку и один ключик у ответственного. Слабо так? А?

И вообще как говаривал классик" В очередь сукины дети в очередь..."

А как вы себе это представляете? В нашем государстве абсолютизм отменен. И приказать кому-то (пусть и кулуарно) вести бизнес в другом регионе - по меньшей мере нереально. Да и соответствующий привет от прокуратуры сразу можно получить. А доказать, что превышение должностных полномочий было совершено во имя блага людей трудновато будет, мягко говоря. Так что данный вариант тут ну никак не получится. Кончились времена царя-батюшки всемогущего, абсолютного, самодержавного... Может и к сожалению, что кончились, хотчя и этот вопрос спорный.

А кто потом ответственность будет нести за распространение сведений, порочащих деловую репутацию?

Так и я не стону. Мне-то чего стонать.... А труд учителей, например, нисколько не умаляю, ибо сам 4 года в школе учителем проработал. И знаю не понаслышке, что и как происходит....

Так а какого же хрена наш многострадальный народ выбирает эту, как вы говорите, преступную шайку.... Вот тут уж с вами поззволю себе не согласиться. Законы действительно не в интеесах граждан идут, и об этом я же и писал чуть выше. Но вопрос-то в том, что именно граждане всю эту шоблу выбирают себе в качестве законотворцев. И пенять потом на то, что кто-то с кем-то в сговоре - по меньшей мере глупо. Все равно что выйдя в 40-градусный мороз на улицу в шортах и майке бежать на работу, замерзая, и обвинять в этом плохую погоду, а не собственное скудоумие, не позволившее предположить, что в мороз надо не в шортах гулять. Надуманный пример, но достойный той ситуации, которую вы, уважаемый, тут описали...

С правовой точки зрения вы немного заблуждаетесь. Если интересны юридические тонкости, могу потом изложить. Но суть вопроса не в этом. Принципиальная разница в том, что в случае с депутатами мы их сами выбираем. А потом удивляемся степени их остолопства. Органы исполнительной власти в этом смысле кардинально отличаются. А гражданин по жизни сталкивается именно с исполнительной властью, которая вынуждена претворять в жизнь законы, написанные и принятые депутатами-избранниками народа. Вот круг и замыкается.... Недовольны мы исполнителями, ведь это именно они говорят "нет", когда очень хочется "да", даже если "да" незаконное. А вот принять меры к тому, чтобы в законодательные органы не проскакивали бестолковые марионетки да бизнесмены, пекущиеся о благе собственной задницы, а шли именно те люди, которые имеют желание, способоности и возможности для отстаивания интересов граждан - от этого мы воздерживаемся, прячем голову в песок и кричим, что все везде куплено, от нас ничего не зависит. Да чушь это.... Зависит и еще как. Только вот если 1 человек это понимает, а 300 руководствуются стадным инстинктом и имеют промытые пиаром мозги, то тут надо побороться. Но многие ли готовы к этому? Конечно лучше обвинить во всем мифического дядю, и считать себя хорошим. Только толку от этого ни на йоту.... Популизм сплошной...

The Official
Какие Вы все робкие когда надо.Знаю сталкивался.Эт где-то по телевизору, на расстояние недосягаемом для броска тухлыми яйцами там да смелы энергичны и пр....

Серьезно? А не сокращать рабочие места..,покупать отечественное..,делиться надо,..посылать так сказать сигналы.Да откройте глаза! Этож кругом.
Эт как пресануть кто не отстегивает в общак или имеет свое отличное от генеральной линии мировозрение мы могем а как послать сигнал жулью сразу вспоминаем про демократию?

А действительно-нафиг напрягаться-а?
Всегда можно сказать

Кстати включите тел в 21 и по 1 каналу Вам его покажут сразу
Вообщем типичные рассуждения. помните про паровоз черепанова вот-вот.

Ну это тема совсем для другого разговора. Вы человек не глупый и давайте (если хотите конечно) не будем эту тему обсуждать. все мы прекрасно занем как для чего и почему это делается.

и еще одно дополнение..
почему чиновникам.. бесплатно.. и в отдельной очереди?
они лучше других стоящих в очереди на бесплатные хаты работают ?
крайне сомнительно..

Вот это не надо утверждать. Что такое выборы знают даже школьники
Но это не стоит даже обсуждать, тем более в этой теме

Глупость какую-то спросили... А почему военнослужащим бесплатно и в отдельной очереди? Почему у каждой категории граждан своя очередь? Не задумывались? Ответ найдет даже пятиклассник....

Еще можно спросить, почему небо синее, а вода в море соленая....

Прикольно..... И правда похож

Так ведь и с вашей сторны тоже стереотипы идут. Ну а если все стереотипно и типично, так какой смысл рассуждать? Давайте так и решим: каждый чиновник - гнида и распоследний ублюдок-взяточник. Только вот это не правда. И правдой не станет, как бы кому-то ни хотелось. Паршивая овца в любом стаде находится, но это не значит, что всех под нож пускать... Просто если у каждого из нас в голове стереотипы сидят, то и дискутировать не о чем. Каждый при своем останется. Не более того......

Как в той песне: каждый пойдет своей дорогой, а поезд пойдет своей. Моя точка зрения не изменилась, если честно, ни на йоту.

Я же просто еще раз убедился, что наши СМИ не зря получают денежку, ибо очень хорошо людям мозги промыли. Настолько хорошо, что стереотипы в идеологию превращаются, и допустить мысль о правомерности альтернативной точки зрения основной массе граждан и в голову не приходит... Ну что же, пусть каждый живет со своими ценностями , и бережет свои убеждения пуще всех сокровищ мира, хотя по сути большая часть этих убеждений (как моих, так и ваших) и фантика не стоит.

Ладно, на этом дискуссию закнчиваю ввиду ее бесцельности. Да и оффтоп все это жесткий.....

The Official
убедили .....даешь создание новых чиновничьих мест...всех сокращенных с производства аппарты примут..УРА! ТОВАРИЩИ!!! С праздником! Уррррраа!!!!!