о чем песня?

Mystery
http://yarportal.ru/topic60007.html

Dr.Faustus

Наверно, многие песни тут превратятся в споры. Я, честно говоря, страшно предвзято отнеслась к самой первой песне (имхо, незрелая, детская песня с претензией на НЕЧТО), и к твоей тоже.. т.к. мне это несколько... гмм.., уж прости. Может, красивые, конечно, слова подобраны, всё так прям вылизано и шикарно расписано... но, имхо, пусто всё это. Просто, это мой взгляд на творчество.
А ты, соответственно, со своей колокольни на, выложенную мной, песню смотришь. Тебе точность-научность подавай, ан нет, тут эмоции).
Если разбирать, могу попробовать описать, почему я вижу то, что вижу:

"Мчит
На небесном УАЗе
По дорогам-дорогам
Молодой ашкенази.
И ничего не попишешь -
Отпустил его с миром
Самый главный гаишник. "

Самый Главный гаишник - иносказательно Бог. Просто такая вот метафора, так как изначально про водителя.
Речь, как я понимаю, о преждевременной смерти, например, автокатастрофа тут напрашивается.


"С кем
Он делил одни ясли,
Обнимался на рельсах,
Тот, наверное, счастлив.
Спой
Ему, нежности ради,
Что сердечко - не шарик
На попсовом параде. "

Обращение к тем, кто любил этого погибшего.. По сути: что остались эти люди и будут его помнить и любить.

"Я старею, и волосы
Сыплются в Ганг.
Не подведи меня,
Бумеранг, бумеранг. "

Тут ещё очевидней, и понятно, почему песня "бумеранг" называется. Раз Ганг упоминается, то отсыл к Индии, буддизму. Перерождение.. отсюда бумеранг - уход-возврат.

Ну и, под конец:
"Стали мы сказками" - ну умерли, что тут скажешь.. ушлии остались только в истории.

некоторые моменты пропустила, они у меня скорей ассоциативные, чем логично обоснованные. Немного, грубовато вышло, но, надеюсь, в целом мысль ясна.

Mystery

Да незачем извиняться. Только вот пенся Калугина - о чём на твой взгляд?)

Кстати, песня Ундервуда тебе, как я понял, нравится?)

Так я ответила выше, что мне видится это скорей описанием-образами, а не какой-то конкретной мыслью. Повторюсь, если заложена идея какая-то глубокая, то автор выбрал чрезвычайно длинный путь для её передачи. Среди кучи образов и витиеватостей я уже не вижу, теряю цельную картину, чтобы проникнуть в суть.

Конечно, нарвится. Зачем бы мне ещё спашивать? Если мне что-то изначально не нравится, не цепляет, то плевала я на смыслы. Мы же обсуждаем тему: "о чем песня", а песня - это не совсем поэзия.. это всё же сочетание слово-музыки, смысл в ней не обязателен в конечном итоге. Это уже пережитки т.н. "русского рока". Когда на 2 аккорда и подсевшим голосом отечественные поэты самореализовываются. Просто то, что выложил ты - уже целая поэма. В песне ещё многое зависит от сопровождающей музыки, которая тоже во многом помогает пониманию. Мне нравится то, что я слышу в конечном итоге. Спросила, потому что таково было мое восприятие и я не до конца была в нем уверена, интересно было, какое будет у других людей.

Mystery

Ясно) Нет, смысл там есть, затрудняюсь ответить насколько глубокий, но он есть, и эти образы на мой дилетантский взгляд, достаточно неплохо его описывают.
Музыка и исполнение в песнях действительно играют довольно значительную роль, даже если песня логоцентрична. Впрочем не все так считают, к примеру у Сплина, я ни по музыке, ни по характеру исполнения не могу найти различия почти ни в одной песне)))

Dr.Faustus

Если говорить об этой песне, то, думаю, надо достаточно серьезно проникнуться творчеством человека, примерно представлять его мировоззрение, чтобы действительно глубоко понимать. МОжет быть, там про тотальное губительное влияние похоти и разврата на молодежь, но мне кажется, что здесь дело из разряда: если тебе скажут смысл, ты перечитаешь и скажешь: а ведь даа... вот и тут про это и тут. А если сначала читаешь стих, то это может быть что угодно и угадать непросто.

А Сплин... ну, он типичный поэт же. Мне кстати, нарвится, но это, конечно, не МУЗЫКА. Именно, как умение подбирать образы и моции хорошо передавать. Как стихи нравятся, короче.


Если говорить снова о Калугине, то по технике написания - это, конечно, качественно, красиво, спору нет. Почему лично мне не приглянулось - по мне это слишком пафосно.Я в принципе подобное не люблю. Оценить, что это профессионально - могу, а вот полюбить - неа

Mystery

Поэт христианский мистик)
Губительное влияние разврата на молодеж - это, конечно, не то, но немного близко)
Насчет пафоса - мне тоже не очень нравится пафос (не здесь, а в принципе), но, мне кажется, нужно различать два момента. Бывает, что пафос мало чем оправдан и в таком случае он служит лишь инструментом для раздувания собственного величия на пустом месте. Но ывает, когда за пафосом действительно что-то стоит, он оправдан.
Кстати, данная песня, на мой взгляд совсем не пафосная. Но уж раз пошла такая пьянка - на последнем концерте Калугина, когда он спел одну замороченную песню(это была не "Танец Казановы", а "Луна над Кармелем", можно было кстати и ее сюда впендюроить - там тоже ничего не понять), ему кто-то бросил записочку на сцену - мол, зачем так сложно. Ну и Сергей объяснил, что писал эту песню, когда был молодым двадцатипятилетним дураком, поэтому и хотелось изъебнуть. А сейчас он сорокалетний дурак и пишет такие вот песни:

Дарова, бля, короче, ты как ваще, короче,
Короче, тут, короче, такое, что ваще,
Мы с этими, короче, и с этим, блин, короче,
Короче ты врубилась, короче в общем, все.

Короче мы такие, идем все вот такие,
И тут они такие, и мы такие "Оп!"
И тут один, короче, брателло мой, короче,
Ваще тупой короче, короче долбоёб.

И он на них "Ага, бля!", они такие "Чо, бля?"
А он такой "Не понял!", они ему - тыдынц!
И он такой "Ну всё, бля!", и мы такие "О, бля!"
Короче, понеслася, короче, сука, дынц!

И мы такие - хопа! они такие - раз, бля!
А я такой "Стоять, бля! Короче, всем пиздец!"
Тут этот наш мудак, бля, мне сука, сзади - тых, бля
Ну типа, промахнулся, короче, молодец!

И я такой "Ага, бля!", стою такой - поймал, бля,
Прикинь, такой - стою, бля, тут эти мне - тыдынц!
И я такой - тыдых, бля, упал такой, тыдых, бля,
Прикинь, такой, тыдых, бля, и всё такое - мдысь...

А тут менты - фигак, бля, со всех сторон фигак, бля,
И все такие - "Опа!", а я такой лежу!
И эти только свисть, бля, а я такой - "Куда, бля!",
А эти только шмыг, бля, а я, бля, торможу.

И мент такой - "ну, чё, бля?" а я такой "Ничё, бля!"
А он такой "Ты чё, бля, ваще, бля, оборзел?"
И мне такой - раз, бля, и я такой - тыдых, бля,
Ваще, бля, отрубился, короче, беспредел!

Короче, ты, короче, ну это, ты, короче,
Короче, ну ты это, короче, приезжай!
Ну как - уже нормально, да не - ваще нормально,
Ну говорю - нормально! Ну ладно, всё, давай!

Песня, кстати, на двух аккордах) На контрасте звучало просто супер)))

Dr.Faustus

Думаю, практически естественное взросление). Шутки-шутками, а в подростковом возрасте действительно хочется там кровь-любовь, пафоса побольше, как всё серьезно и т.п. От части это от неуверенности в себе, наверн, цену там себе набивают. а с возрастом это уже ни к чему, можно даже подурачиться, над собой посмеяться.

Mystery

Да нет, не дуаю, что дело в неуверенности. Он и сейчас пишет подобные тексты) Просто на данную претензию это был, наверное, самый остроумный ответ)

Кстааааати, давно мечтал узнать, о чем данный текст:

Просвистела и упала на столе.
Чуть поела и скатилась по золе
Убитых песен, да мне нечего терять.
Мир так тесен, дай-ка брат тебя обнять.

Всюду черти - надави брат на педаль.
Час до смерти, да сгоревшего не жаль,
А в чистом поле ангелочки, васильки.
Мы на воле - нет ни гари ни тоски

А на небе встретят Сашка да Илья,
Хватит хлеба, да сто грамм - без них нельзя.
Что нам плакать, здесь не срам - чего страдать.
Рай не слякоть, вьюга - наша благодать.

Все расскажем про восход и про закат,
Горы сажи и про горький мармелад,
Что доели, когда закончили войну.
Да как сели - мы на Родине в плену.

Просвистела и упала на столе.
Чуть поела и скатилась по золе
Убитых песен, да мне нечего терять.
Мир так тесен, дай-ка брат тебя обнять.

Желательно построчно, особенно первое четверостишие)

Dr.Faustus

Не буду уж копаться в словесном выкидыше г-на Шевчука... Просто тут по теме подумала. Название: "о чем песня", а не "какой смысл в песне":). Разные, интересно, вещи? например, тобой выложенная - о сношении мужчины и женщины). Стоит таки расширить рамки названия..)

Mystery

Нет, она не о сношении мужчины и женщины))) Там мужчины как такового вообще не было, Казанова - это персонификация)

Насчет Шевчука - жаль. Меня это всегда удивляло. Люди как напьются, так давай под гитару затягивать "Пролетееееела, и упаааала на стааале".
- Чего хорошего, справшиваю, три аккорда же, епт.
- Словаааа...
- Ну дык о чем слова то?
- А хрен знает...

Впрочем это уже в прошлом, сейчас стараюсь меньше с "глупыми" вопросами приставать. Ну разве что на форуме)

Dr.Faustus


А как же "В обнаженной нирване схлестнулись тела"? чьи-то всё же схлестнулись... Одна точна была женщиной, а Казанова, хоть и образ, но мужчина таки?

Сейачс, подтянутся фанаты, пояснят, может? Когда-то давно мне ДДТ нравилась, но в то время я как-то о смыслах не задумывалась)

Mystery

Ну понятно, что какой-то мужчина там подразумевался, ибо предаваться сладострастию в одиночку - не велик соблазн))) Я имею в виду, что подразмевалась не страсть к какому-то конктетному мужчине, и его фигура играет, собственно, второстепенную роль. Здесь скорее имеется в виду именно сладострастие как таковое.

Никогда таким добром не увлекался)

Это сообщение отредактировал Dr.Faustus - 4.02.2009 - 14:49

где то была фраза "профаны всегда ищут в искусстве какой-то подтекст, а художник может написать картину для собственного удовольствия". наверно к авторам песен это тоже можно отнести. в таких случаях и не стоит наверно искать смысл.
тем более автор вполне мог сочинить песню по накурке. тогда чтобы ощутить с ним "эмоциональное слияние", тоже необходимо накурится? а если я не курю траву то получается смысл таких песен не понять никогда?