Шансон, Что это для Вас?

Ряд сообщений были удалены.
Огромная просьба не уходить в дебри абсолютно не относящиеся к теме.

C интересом читал полемику Акимова и Хризантемы, но вот пришёл Абрикосов и всё опошлил. Уважаемый, это цензура или я чего то не понял? Просто давно не заходил на форумы. Или ед.рёная молодёж и сюда добралась?

Уважаемый, если вас устраивает "полемика" о пиве с участием вышеназванных товарищей в разделе о культуре, то это не значит что модератор закроет на это глаза. Только то, что вы давно не заходили на форум может объяснить ваше недовольство. Почитайте получше, в других разделах этих "полемик" хоть отбавляй.

Мы не о пиве писали, а о роли Круга и шансона в целом в становлении преступного мира. Впрочем, не о том разговор, ноги удаления постов растуит из другого места. Прошу г-на Абрикосова не обижаться на модераторов других форумов... А что, мной и хризантемой где-то была нарушена тематика?

Не наю я откуда там ноги растут.
Что касается разговора "Криминал=Круг", то я его и не тронул. Я удалил только те сообщения, в которых ни о шансоне, ни о Круге не было ни слова и обсуждения ушли далеко в сторону. Не хотелось бы удаляться от темы на 90 градусов... Извиняюсь, что при этом поломал ваш диалог.

Real, хорошо, что с интересом, хорошо, что вообще кто-то читал!
Просто из темы "Шансон" разговор перерос в тему о влиянии всего, что рекламируется (не только песен Круга и пива) на подрастающее поколение и роли государства в его воспитании. Так что я на Абрикосова не в обиде.
Кстати, вчера прочитала в сети, что в Москве открылся первый вытрезвитель для детей! Макаренко такое и не снилось. Может это вывесить отдельной темой?

Акимов!
Наконец-то у нас с Вами появилось что-то общее во мнениях. Я полностью с Вами согласна. Разве что кроме радости от смерти Круга. Но считаю, что каждый получает то, что заслуживает. Круг и ему подобные делали и делают свой бизнес на этой "романтизации". По идее они сделали выбор, кому служить, Богу или Мамоне. Можно много говорить о том, что у каждого есть выбор, что слушать и смотреть. Но это все можно отнести к нам, взрослым людям, сформировавшимся личностям (и то под вопросом). Но все почему-то забывают о детях. А у них, если уж быть честными, выбора сейчас практически нет. Музыка, кино, ТВ - 99% безвкусицы и ... И если уж государство молчит, то как раз мы, взрослые, в том числе и такие, как Круг, несем всю ответственность за формирование подрастающего поколения.

Спрос всегда рождает предложение... Рано или поздно на место Круга обязательно придет другой исполнитель и заполнит эту нишу в шоу-бизнесе той же темой, раз она в какой-то мере востребована обществом.

Да конечно! Что там рано или поздно - вон станция радио целиком на этой музыке работает. Другой вопрос, что и иных вершителей вкуса типа Киркорова или "Фабрики" мы тоже можем и должны критиковать, но эти ребята поют карамельную приторность, а хотя бы не воспевают совсем гнилое сознание зека.

Не менее уважаемый Абрикосов, в таком случае не закрывайте глаза и на "полемику", в разделе КУЛЬТУРА, о блатнятине, которую некоторые почему-то называют шансон.

Леди Ю, беда в том, что и выбора не оставляют. Посмотрел сегодня телевизор и обалдел. Детские фильмы: "Шла собака по Роялю", "Учитель пения" и "Приключения Электроника" показывают в 22:00 а в детское время, до 20:00 крутят всякую шнягу, которую не то что детям, но и взрослым смотреть не рекомендуется.
Уважаемый Абрикосов, можете удалить мой пост. Поскольку он не соответствует теме. Но задумайтесь, о какой культуре идёт речь? Может в разделе культура заведём топик про комиксы? Или про журналы для мужчин?

золотые слова, но Вы не закончили фразу, потом этот артист заполнит другую нишу, уже на кладбище, и так до бесконечности. "Вечная история, банк "Империал"

Я согласен с Акимовым.
Классические блатные песни обслуживают преступный мир, романтизуруют его. Им присуща некая "бравада"*
Предлагаю рассмотреть блатные песни в философском контексте. Дело в том, что даже за пределами того, что мы называем преступным миром совсем немного действительно интересных симпатичных личностей. Что уж говорить о явном криминалитете! В моральном контексте преступный мир ничего не может предложить обществу. Одним из показателей этой моральной, интеллектуальной и душевной несостоятельности являются блатные песни, которые являются всего лишь одним из многих компонентов криминальной субкультуры. Тот кому нравятся блатные песни должен быть последователен в своих симпатиях. Пусть он любит и воровской "закон", бандитские "понятия", лагерные традиции и т.д. и т.п.
Блатные песни весьма некачественны с поэтической точки зрения. И хороших поэтических текстов в этом жанре не может быть. В принципе. Так как эти тексты неизбежно ограничены серыми и убогими рамками преступного мира. Особо подчеркну, что не каждая песня, написанная от имени (потенциального) заключённого является блатной.

*Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Бравада, франц., неуместное молодечество.- Бравировать, высказывать смелость, пренебрегать приличиями, рисоваться своей смелостью

Real, да мы с тобой просто одной крови! Очень приятно, хоть мы и в меньшинстве.
Ivan:

Да у нас государство в моральном контексте ничего не может предложить общесту! Вот в чём ужас-то.

Кажется, здесь большинство выражает одно мнение. Так что, Вы как раз неодиноки.

Согласна. И все же. Каков народ - таково и правительство. Банально, но правда. Не думаю, что если придет хороший дядя и устроит благоденствие, меньше станут плевать, мусорить и гадить (во всех смыслах). Разруха, если Вы помните, не в клозетах, а в головах. Каждый из нас обязан что-то предложить обществу, не ссылаясь ни на преступный мир (кстати, ни в каком контексте он никогда и ничего не может предложить. Урка - она и есть урка, от карманника до олигарха), ни на государство. Будем честными - большинство россиян (я и себя не исключаю) - носители рабской психологии. Не хочется никого обвинять, но это ведь так.

Вот пример НЕблатной песни

Советская лесбийская

Пусть на вахте обыщут нас начисто,
и в барак надзиратель пришел,
мы под песню гармошки наплачемся
и накроем наш свадебный стол.

Женишок мой, бабеночка видная,
наливает мне в кружку "Тройной",
вместо красной икры булку ситную
он намажет помадой губной.

Сам помадой губною не мажется
и походкой мужскою идет,
он совсем мне мужчиною кажется,
только вот борода не растет.

Девки бацают с дробью цыганочку,
бабы старые "Горько!" кричат,
и рыдает одна лесбияночка
на руках незамужних девчат.

Эх, закурим махорочку бийскую,
девки заново выпить не прочь -
да, за горькую, да, за лесбийскую,
да, за первую брачную ночь!

В зоне сладостно мне и не маятно,
мужу вольному писем не шлю:
все равно никогда не узнает он,
что я Маруську Белову люблю!

то, что сейчас называется в России шансоном и играет в каждой маршрутке, лично для меня - рвотное....