Ярославль


Страницы: (46) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославские политики об Украине

socid
Дата 13.03.2014 - 08:42
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (Beirut @ 11.03.2014 - 20:43)
Цитата
Каким образом референдум в крыму станет легальным?


да это неважно
в международном праве, кто сильнее, тот и прав.
что Косово, что Ирак, что Абхазия, что теперь Крым

не совсем так
пока после второй мировой никто никого вроде не присоединял никуда
ни косово, ни абхазию вроде никто к себе не принял?

присоединение крыма обязательно повлечет дальнейшее развитие этой темы

Это сообщение отредактировал socid - 13.03.2014 - 08:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 13.03.2014 - 08:44
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (по лезвию бритвы @ 11.03.2014 - 20:57)
Beirut
Неправда. Именно сейчас это очень важно. Для того, чтобы выковыривать чужие соринки из глаз, самому нужно без бревен быть. Мне непонятно, как люди с головой (ВС Крыма) решились на такой незаконный шаг - определять судьбу территории государства в отрыве от этого самого государства. Я так и представляю как ЯО решит присоединиться к какой-нибудь гипотетической Италии. Оставим патетику в стороне. Ситуация аналогична.

Яркий пример - приднестровье и абхазский конфликт 2008 года. Что ПМР, что Абхазия так и болтаются до сих пор непонятно в каком состоянии. Непризнанные государства, которые очень хотели вступить в состав РФ, и которых кинули. С крымом будет точно так же. Понятно, что кремль сейчас заднюю не включит - все равно что признаться в собственном бессилии, недальновидности и убогом мышлении. Но педалировать референдум в другом государстве - верх легкомыслия.

вот
совершенно верно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 13.03.2014 - 08:48
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204594
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата (socid @ 13.03.2014 - 09:42)
Цитата (Beirut @ 11.03.2014 - 20:43)
Цитата
Каким образом референдум в крыму станет легальным?


да это неважно
в международном праве, кто сильнее, тот и прав.
что Косово, что Ирак, что Абхазия, что теперь Крым

не совсем так
пока после второй мировой никто никого вроде не присоединял никуда
ни косово, ни абхазию вроде никто к себе не принял?

присоединение крыма обязательно повлечет дальнейшее развитие этой темы

Ну Крым пока тоже никто не принял.
может, и выдержат паузу.

повлечет только в одном. война маловероятна.
финансовые расходы падут на нас, граждан России, через падение рубл@, инфляцию, стагнацию. Эта и есть та цена, которую мы заплатим за присоединение Крыма и только.
PM
Top
socid
Дата 13.03.2014 - 08:52
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (Beirut @ 13.03.2014 - 09:48)
Цитата (socid @ 13.03.2014 - 09:42)
Цитата (Beirut @ 11.03.2014 - 20:43)
Цитата
Каким образом референдум в крыму станет легальным?


да это неважно
в международном праве, кто сильнее, тот и прав.
что Косово, что Ирак, что Абхазия, что теперь Крым

не совсем так
пока после второй мировой никто никого вроде не присоединял никуда
ни косово, ни абхазию вроде никто к себе не принял?

присоединение крыма обязательно повлечет дальнейшее развитие этой темы

Ну Крым пока тоже никто не принял.
может, и выдержат паузу.

повлечет только в одном. война маловероятна.
финансовые расходы падут на нас, граждан России, через падение рубл@, инфляцию, стагнацию. Эта и есть та цена, которую мы заплатим за присоединение Крыма и только.

да, все так
только это не все, смотрите глубже и дальше
это будет прецедент в международном праве

...а ненависть со стороны "братского народа" я пока за скобками оставляю

Это сообщение отредактировал socid - 13.03.2014 - 08:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.03.2014 - 10:18
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Bogatyrev-52 @ 13.03.2014 - 09:24)
Ну, пресловутое международное право базируется на двух основополагающих принципах:
1. Территориальной целостности.
2. Права наций на самоопределение.
В зависимости от соотношения сил на данный момент выбирают то, что удобнее, опять же, тому, кто сильнее, а значит может выбирать.
Поэтому Косово имеет право, а Абхазия нет.
В том же Крыму даже при СССР всячески демонстрировали при каждом удобном и неудобном, что не считают себя Украиной.
А тот же Дмытро Ярош до сих пор гордится тем, что с москалями воевал еще в Ичкерии.
Так что лучше без ссылок на международное право...
Кто что может, тот то и гложет.
Другой вопрос, что на хрена оно нам надо, особенно сейчас...

А что, у Путина был какой-то особенный выбор?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bogatyrev-52
Дата 13.03.2014 - 10:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2971
Пользователь №: 92973
Регистрация: 29.12.2011 - 15:16





Джон Сильвер
Цитата
А что, у Путина был какой-то особенный выбор?

Ну, в принципе, да.
1. Не допускать позорища с назначением даты. Минимум 2-3 месяца
2. Не ставить себя в глупое положение отрицанием очевидного, вроде "сил самообороны".
Но молодец, что с татарами намедни переговоры продемонстрировал.
Флот девать некуда, это да. От этого всё остальное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.03.2014 - 12:00
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Bogatyrev-52 @ 13.03.2014 - 11:36)
Джон Сильвер
Цитата
А что, у Путина был какой-то особенный выбор?

Ну, в принципе, да.
1. Не допускать позорища с назначением даты. Минимум 2-3 месяца
2. Не ставить себя в глупое положение отрицанием очевидного, вроде "сил самообороны".
Но молодец, что с татарами намедни переговоры продемонстрировал.
Флот девать некуда, это да. От этого всё остальное.

Вы предлагаете Путину взять на вооружение тактику Януковича - тянуть резину до последнего? Зачем? Чтобы так же плохо кончить?
И почему, собственно, вас так смущает возможность присоединения (не захвата, аннексии и прочей либеральной чепухи) Крыма к России? А по существу даже не просто присоединения, а фактически возврата. Хоть и без благословения Киева и Запада. Война? Санкции? Думаю, что ни того, ни другого не будет, как и после принуждения к миру Грузии в 2008 году. В данном случае Россия абсолютно права. Америка явно зарвалась в своих притязаниях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 13.03.2014 - 12:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Джон Сильвер
Цитата
И почему, собственно, вас так смущает возможность присоединения (не захвата, аннексии и прочей либеральной чепухи) Крыма к России? А по существу даже не просто присоединения, а фактически возврата. Хоть и без благословения Киева и Запада. Война? Санкции? Думаю, что ни того, ни другого не будет, как и после принуждения к миру Грузии в 2008 году. В данном случае Россия абсолютно права. Америка явно зарвалась в своих притязаниях.

Полностью согласен.
PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 13.03.2014 - 13:25
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111763
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





неравнодушные жители города Липецка - они такие))

http://www.rosbalt.ru/federal/2014/03/12/1243358.html

cool.gif

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 13.03.2014 - 13:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 13.03.2014 - 13:55
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Bogatyrev-52 @ 13.03.2014 - 11:36)
Джон Сильвер
Цитата
А что, у Путина был какой-то особенный выбор?

Ну, в принципе, да.
1. Не допускать позорища с назначением даты. Минимум 2-3 месяца
2. Не ставить себя в глупое положение отрицанием очевидного, вроде "сил самообороны".
Но молодец, что с татарами намедни переговоры продемонстрировал.
Флот девать некуда, это да. От этого всё остальное.

Посмотрите ролик, который я выкладывал несколько ранее. Там беседа израильского корреспондента с собезником израиля.
Есть один железобетонный аргумент, об который разбиваются все сопли по поводу международного права, самостийности украины, согласия или несогласия украинцев на присоединение. Это нахождение НАТО вблизи границ РФ. Размещение ПРО рядом с границами ядерной державы. По сути, это возобновление Западом холодной войны. Путин ответил, и другого выбора у него не было. Украина никогда не была самостоятельным государством и не могла им стать. Ее в любом случае будут "дербанить" либо Запад, либо мы.
Про силы самообороны, ложь шитая белыми нитками.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 13.03.2014 - 17:47
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





http://youtu.be/tvLqeDWWbUc
Посмотри сам, перешли другому.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 14.03.2014 - 01:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата
Это должно было когда-то случиться. События в Крыму - это справедливая расплата Украины за свое отсутствие в течение 22 лет. 22 года Украина была временным явлением, и Юго-Восток терпел ее только потому, что всегда имел в Киеве свою власть. Украина для них чужая, а их предки всех чужих считали врагами. Итак, Крым искренен в своей украинофобии. Я уважаю искренность.
PM
Top
Влас Михайлов
Дата 14.03.2014 - 06:30
Цитировать сообщение




Людовед
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8722
Пользователь №: 101310
Регистрация: 27.03.2012 - 07:06





Цитата
Украина никогда не была самостоятельным государством и не могла им стать.

Основа дискуссии. Вернее, отсутствие этой основы. Патриоты знают, что сказать biggrin.gif
"Патриотическая" элита так и будет отдыхать, учить детей и прочее "по америкам", а нести тяготы и лишения за "патриотизм" - удел маргиналов. Кастовое общество перераспределяет риски, доходы и ответственность...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 14.03.2014 - 10:10
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (басик @ 13.03.2014 - 18:47)
http://youtu.be/tvLqeDWWbUc
Посмотри сам, перешли другому.

Ну это, как всегда. Когда то же самое показывают и говорят наши каналы - это кремлёвская пропаганда. Когда вдруг у западников открываются глаза - тут уж и наши подхватывают: вот она истинная правда. Вспомните, скажем, освещение грузинского конфликта 2008 года. Некоторые почему-то перенесли правду "Голоса Америки" и "Свободы" советских времён на наше время. А всё давно уже изменилось, причём кардинально.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 14.03.2014 - 10:39
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Джон Сильвер
Согласен.

Влас Михайлов
То, что сейчас происходит, скорее не патриотизм, а собственная безопасность. Безопасность имеет свою ценность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (46) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0138 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru