Ярославль


Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Какой у вас провайдер?

 
Какой у вас провайдер?
Центртелеком [ 176 ]  [30.24%]
Тензортелеком [ 111 ]  [19.07%]
Корбина (Билайн) [ 136 ]  [23.37%]
Нетис [ 26 ]  [4.47%]
Ланктелеком [ 25 ]  [4.30%]
Медиан [ 4 ]  [0.69%]
Глобальные телесистемы [ 10 ]  [1.72%]
ZAVOLGA.net [ 18 ]  [3.09%]
Энфорта [ 8 ]  [1.37%]
ТТК [ 23 ]  [3.95%]
У меня dial-up (любой провайдер) [ 5 ]  [0.86%]
Мобильный интернет (любой оператор) [ 20 ]  [3.44%]
Другое [ 20 ]  [3.44%]
Всего голосов: 582
Гости не могут голосовать 
franky
Дата 19.09.2009 - 08:01
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Пользователь №: 9053
Регистрация: 11.07.2006 - 20:16





ну опрос свою суть отражает, ведь вопрос не о качестве, а о количестве. Во многих районах (как у нас) ЦТК остается монополистом, поэтому приходится плакать, колоться и продолжать жрать кактус терпеть.

Об остальном написал Nicknamed
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дядя Саша
Дата 19.09.2009 - 08:59
Цитировать сообщение




Unregistered












А у нас никого нет и никто не хочет стать монополистом. Даже ЦТК, помаявшись в ваших недоразвитых районах, в наши, совсем не развитые, идти не хочет.
Top
franky
Дата 19.09.2009 - 09:00
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Пользователь №: 9053
Регистрация: 11.07.2006 - 20:16





п.с.: кстати показательно, что любое обсуждение провайдеров сводится к обсуждению недостатков ЦТК
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
March
Дата 19.09.2009 - 09:27
Цитировать сообщение




Достойное по делам нашим мы получаем...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11899
Пользователь №: 26494
Регистрация: 28.10.2007 - 15:13





Цитата (franky @ 19.09.2009 - 10:00)
п.с.: кстати показательно, что любое обсуждение провайдеров сводится к обсуждению недостатков ЦТК

И чем же это "показательно"? =) Глупо утверждать, что недостатки есть только у ЦТК, а остальные провайдеры "белые и пушистые". У каждого есть положительные и отрицательные моменты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
!LeX
Дата 19.09.2009 - 10:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Пользуюсь ЦТК по технологии FTTx.
Всё устраивает, инет постоянный (тьфу-тьфу-тьфу), задержки тоже в норме.
Вобщем всё куль rolleyes.gif
Top
franky
Дата 19.09.2009 - 10:13
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Пользователь №: 9053
Регистрация: 11.07.2006 - 20:16





я не говорил про "только", недостатки есть у всех, но из-за количества абонентов больше всего недовольных абонентов именно у ЦТК, и не без основания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4eCHoK
Дата 19.09.2009 - 10:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 690
Пользователь №: 28172
Регистрация: 7.01.2008 - 20:49





Домолинк ЦТК, связь стабильная, все устраивает, ну разве что пинг хотелось бы меньше раза в 2.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
March
Дата 19.09.2009 - 19:46
Цитировать сообщение




Достойное по делам нашим мы получаем...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11899
Пользователь №: 26494
Регистрация: 28.10.2007 - 15:13





Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
У меня АДСЛ от ЦТК, пользуюсь уже больше 3 лет.

  • Регулярные проблемы с авторизацией на сервере, особенно по вечерам;/LIST]


А зачем постоянно авторизоваться на сервере? Особенно по вечерам? За три с лишним года вы так и не поняли, что гораздо лучше приобрести нормальный сетевой модем, настроить его в режиме роутера и не выключать?

Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
[LIST]
  • не менее регулярные аварии на магистральных газопрово оптоволоконных линиях, которые пусть и оперативно исправляются, но всё же работать во время аварий практически невозможно;


  • Какое коварное ЦТК... Специально устраивает своим абонентам аварии на своих магистральных каналах... =)
    Кстати, у нас вчера дома воду отключали горячую. Тоже в связи с какими-то ремонтными работами, и, что интересно, помыться было практически невозможно во время этих работ. УЖОС! =)

    Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
    • регулярные сложности с оплатой (либо недоступна система оплаты, либо глючит);


    Вы постоянно, каждый день активируете карточки, что можете так утверждать? Мне за месяц, когда подключаю новых абонентов к Домолинку или в других случаях, не один десяток раз приходится активировать карты оплаты. Сложности, о которых вы говорили возникали не чаще одного-двух раз в месяц. Что я делаю не так?

    Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
    • сложности с дОбычей карт оплаты (как в каменном веке);


    Если для вас так сложно добыть карту оплаты, может проще будет подойти к ближайшему терминалу QIWI и внести платёж через него? В течение суток, без комиссии деньги поступают на счёт.

    Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
    • регулярные смены номера лицевого счёта с целью введения нового более глючного чем прежние биллинга, приходится каждый раз запоминать 12 ничего не значащих цифр, что особенно неудобно, если баланс уже в минусе;


    За последние два года это делалось всего лишь два раза. Зато теперь любой абонент может, например, без труда оплатить Интернет и другие услуги от ЦТК через те же терминалы. Раньше об этом только мечтали. Разве не удобно? Если баланс уже в минусе, зайдите в Сеть под специальным логином и паролем - demo/demo и через систему управления лицевым счётом выставьте себе обещанный платеж на сумму до 500 рублей на срок до 5 дней. Если для вас это достаточно сложная процедура, позвоните в техподдержку - (4852) 72-71-90, вам это сделают по телефону. И за три с лишним года можно было бы научиться, хотя бы периодически, посещать сайт провайдера, где обо всех этих нововведениях сообщается.

    Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
    • в последнее время по вечерам скачет пинг до 150 мс;


    Лично у вас скачет? Номер договора можно узнать?

    Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
    • никакая служба техподдержки - работает до 20:00 (учитывая, что основные проблемы, как правило, начинаются вечером - очень грамотное решение), регулярно кормят юзеров обещаниями "перезвонить" и столь же регулярно наё обманывают, специалистов "достать" можно только в выходные; в целом ТП ориентирована на юрлиц, в этом плане (как от чела, ответственного в т.ч. и за инет на фирме) нареканий на них нет.


    После 20:00 можно оставить сообщение на голосовом сервере. Вам перезвонят на следующий рабочий день. Хотя тут я согласен. Катастрофически мало, по моему мнению, инженеров техподдержки работает в данный момент. Для того, чтобы успеть помочь всем обратившимся, их должно бы быть раза в два больше. Но этот вопрос надо поднимать не на каком-то левом форуме, а совсем в другом месте.

    Цитата (Nicknamed @ 18.09.2009 - 20:50)
    Это лишь то немногое, что удалось навскидку вспомнить из тех "прелестей" современного ШПД от ЦТК, с которыми пришлось столкнуться за годы абонентства. НО, при этом в нашей деревне под гордым названием Рыбинск выбрать кроме ЦТК реально не из чего, ибо у других "апираторов" всё намного хуже.


    Какие-то однобокие у вас "прелести". Не находите?
    PMПисьмо на e-mail пользователю
    Top
    spike
    Дата 19.09.2009 - 21:43
    Цитировать сообщение




    Adobe filter ZIP-file!
    ******

    Профиль
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6200
    Пользователь №: 23201
    Регистрация: 4.09.2007 - 13:23





    Цитата (March @ 19.09.2009 - 19:46)
    А зачем постоянно авторизоваться на сервере? Особенно по вечерам? За три с лишним года вы так и не поняли, что гораздо лучше приобрести нормальный сетевой модем, настроить его в режиме роутера и не выключать?

    Я считаю это гениально.
    — Доктор, когда я «так» делаю, у меня болит
    — Не делайте так!

    Не выключать это отвратительно. Это же не доменная печь в конце концов. Кроме того противоречит экономии электричества и правилам пожарной безопасности. Ты когда из телекомы домой идёшь компьютер выключаешь?

    Никакого марштутизатора у клиентов домолинка нет. Как нет и маршрутизации. Просто потому что им даётся ТОЛЬКО 1 адрес и один шлюз, нечего маршрутизировать, есть только один вариант отправки данных. Есть только NAT и все сопутствующие ему проблемы, с пиринговыми программами, c voip, играми итп. ЭТО ЛУЧШЕ?! March ты лжец и тролль.
    PMПисьмо на e-mail пользователю
    Top
    Nicknamed
    Дата 19.09.2009 - 23:08
    Цитировать сообщение




    Большой брат следит за тобой
    ******

    Профиль
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 7168
    Пользователь №: 34731
    Регистрация: 17.12.2008 - 12:34





    Цитата
    А зачем постоянно авторизоваться на сервере? Особенно по вечерам? За три с лишним года вы так и не поняли, что гораздо лучше приобрести нормальный сетевой модем, настроить его в режиме роутера и не выключать?

    Марч, не смеши пожалуйста, мои тапки. Если для тебя 660й зюхель, подключенный через ethernet - не нормальный сетевой модем, то это уже клиника. И настроен он в режиме рутера. А выключать его приходится исключительно по причинам пожаробезопасности, ибо греется, да и я не всегда дома, особенно днём. К тому же, АДСЛя имеет гадкое свойство иногда ронять линию (по пару раз за вечер), что требует переподключения. И это при том, что параметры линии в норме (насколько это возможно с теми жуткими проводными "красотами", что есть у меня на площадке и вообще в подъезде.
    Цитата
    Какое коварное ЦТК... Специально устраивает своим абонентам аварии на своих магистральных каналах... =)
    Коварность ЦТК заключается в складывании всех яиц в одну корзину и отсутствии вменяемого резервного канала (во время аварий используется чужая оптика).
    Цитата
    Вы постоянно, каждый день активируете карточки, что можете так утверждать? Мне за месяц, когда подключаю новых абонентов к Домолинку или в других случаях, не один десяток раз приходится активировать карты оплаты. Сложности, о которых вы говорили возникали не чаще одного-двух раз в месяц. Что я делаю не так?
    Именно тогда когда мне надо активировать карточку, система имеет обыкновение лежать или быть на очередной перепрофилактике (иногда не один день). Можно сказать, что я такой невезучий. Пусть так.
    Цитата
    Если для вас так сложно добыть карту оплаты, может проще будет подойти к ближайшему терминалу QIWI и внести платёж через него? В течение суток, без комиссии деньги поступают на счёт.
    Мил человек, где ж у нас эти киви то? Одни бананы в этой деревне. Вы скоро в ярике будете как москали, задаваться вопросом есть ли жизнь в замкадье.
    Цитата
    За последние два года это делалось всего лишь два раза. Зато теперь любой абонент может, например, без труда оплатить Интернет и другие услуги от ЦТК через те же терминалы. Раньше об этом только мечтали. Разве не удобно? Если баланс уже в минусе, зайдите в Сеть под специальным логином и паролем - demo/demo и через систему управления лицевым счётом выставьте себе обещанный платеж на сумму до 500 рублей на срок до 5 дней. Если для вас это достаточно сложная процедура, позвоните в техподдержку - (4852) 72-71-90, вам это сделают по телефону. И за три с лишним года можно было бы научиться, хотя бы периодически, посещать сайт провайдера, где обо всех этих нововведениях сообщается.
    Зачем такие сложности? Зачем раз в год менять полностью систему лицевых счетов? Чтобы никто не догадался? Вы, уважаемый Олег, пробовали сами то в 727190 дозвониться? Имхо, проще Путина набрать.

    Цитата
    После 20:00 можно оставить сообщение на голосовом сервере. Вам перезвонят на следующий рабочий день. Хотя тут я согласен. Катастрофически мало, по моему мнению, инженеров техподдержки работает в данный момент. Для того, чтобы успеть помочь всем обратившимся, их должно бы быть раза в два больше. Но этот вопрос надо поднимать не на каком-то левом форуме, а совсем в другом месте.
    Нам пообещают перезвонить. А не "перезвонят". Хорошо, что я туда практически не звоню, благо общение на некоторых форумах позволяет решать сложные вопросы через добрых людей, без которых мир не. biggrin.gif
    Должен сказать, что с юридическими лицами таких сложностей у ЦТК нет, перезванивают оперативно, даже после звонка в 069, видимо ТП на них и ориентирована, ибо они могут и рублём наказать.
    Цитата
    Какие-то однобокие у вас "прелести". Не находите?
    Это у НАС прелести? Это пардон, у ВАС (ЦТК) "прелести".
    -
    Да, учитывайте, что всё написанное "накопилось" за три года наблюдений. Т.е. это, что может ждать потенциального абонента телекомы. Не обязательно будет ждать, особенно в большинстве районов Ярославля (хотя можно вспомнить приснопамятную "резинку", где нормального инета ждали больше двух лет, перебиваясь непонятно чем под гордой вывеской высокоскоростного АДСЛя), но вполне может.
    Нет, я конечно могу и плюсы написать. Не вопрос.
    • Большой охват АДСЛем за счёт доставшихся с советских времён нахаляву телефонных каналов (посмотрел бы я на то, как ЦТК прокладывает собственные каналы и строит АТСки, дабы донести до страждущих чудо ШПД - АДСЛ).
    • Стабильная скорость на внешку и внутри сети в 98% времени (кроме аварий, которые приводят к полному падению каких-либо скоростей наружу, а то и вовсе к невозможности авторизоваться). Щас имею 8/2. Вполне достаточно для АДСЛя. Опять же - пишу то, что есть у меня, у людей бывает хуже.
    • Более-менее стабильный пинг, хотя в последние полторы недели скачет до 130-150 в вечернее время.
    • Неплохой внутрисетевой торрентресурс + форум. Хотя чаще качаю с внешки ибо анлим.
    Вот и все плюсы, собснно. Про тарифы в ситуации с монополистом говорить нечего, да собственно, они уже уступают даже АТЭЛу в который я никогда не пойду по религиозным соображениям. Какие ещё можно плюсы придумать?
    PMПисьмо на e-mail пользователю
    Top
    lwlist
    Дата 19.09.2009 - 23:34
    Цитировать сообщение




    Unregistered












    Цитата (March @ 19.09.2009 - 20:46)
    А зачем постоянно авторизоваться на сервере? Особенно по вечерам? За три с лишним года вы так и не поняли, что гораздо лучше приобрести нормальный сетевой модем, настроить его в режиме роутера и не выключать?

    У моего знакомого в таком режиме все время связь рубилась, так позвонив в ТП, ему сказали что лучше в режиме бриджа, он так сделал и разрывы перестали.

    А аппараты QIWI стали потихоньку исчезать, на их месте появляются SprintNet, вот такие дела.
    Top
    March
    Дата 20.09.2009 - 09:50
    Цитировать сообщение




    Достойное по делам нашим мы получаем...
    *******

    Профиль
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 11899
    Пользователь №: 26494
    Регистрация: 28.10.2007 - 15:13





    Цитата (spike @ 19.09.2009 - 22:20)
    March
    Ты что русский не понимаешь? Джамшута телекомовская ))


    Цитата (spike @ 19.09.2009 - 22:43)
    March ты лжец и тролль.


    Ну да, конечно... =)

    Цитата
    В интернет-терминологии, «тролль» — человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбл@ет его участников.


    Цитата
    Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем.


    http://knup-ru.livejournal.com/57486.html

    Если ты имел ввиду это:

    Цитата
    Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма — споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.


    то, опять же, мимо. На этом, да и на других форумах у меня только один ник - March.
    =)
    PMПисьмо на e-mail пользователю
    Top
    March
    Дата 20.09.2009 - 10:21
    Цитировать сообщение




    Достойное по делам нашим мы получаем...
    *******

    Профиль
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 11899
    Пользователь №: 26494
    Регистрация: 28.10.2007 - 15:13





    Цитата (spike @ 19.09.2009 - 22:43)
    Никакого марштутизатора у клиентов домолинка нет. Как нет и маршрутизации. Просто потому что им даётся ТОЛЬКО 1 адрес и один шлюз, нечего маршрутизировать, есть только один вариант отправки данных.  Есть только NAT и все сопутствующие ему проблемы, с пиринговыми программами, c voip, играми итп. ЭТО ЛУЧШЕ?


    Что для абонента лучше, решать ему самому. Вот цитата с сайта производителя. Их тоже лжецами назовешь? =)

    Цитата
    [b]Плюсы и минусы использования режима моста и маршрутизации.

    Вопрос:[/b]

    В чем плюсы и минусы использования режима моста и маршрутизации в DSL-модемах?

    Ответ:

    DSL-модемы ZyXEL поддерживают два режима работы - режим моста (Bridge Mode) и режим маршрутизации (Routing Mode).

    Какой режим работы модема использовать - мост или маршрутизатор зависит от задач, которые должна решать сеть.
    Режим маршрутизации обеспечивает лучшую защиту и надежность передачи информации. Использование маршрутизатора экономит диапазон IP-адресов. Если Вы имеете много компьютеров (рабочих станций), но ограниченный диапазон адресов, то лучше рекомендуется использовать режим маршрутизатора.

    Если требуется подключить к сети Интернет только один компьютер, то можно использовать как режим моста, так и режим маршрутизации. При подключении нескольких компьютеров, следует использовать режим маршрутизации.

    Каждый режим имеет определенные особенности, а также свои плюсы и минусы.

    Плюсы использования режима моста:

    - Устройство работает в качестве прозрачного моста (IEEE 802.1d). Т.е. модем абсолютно прозрачно пропускает трафик от компьютера пользователя до оборудования провайдера, не блокируя трафик по портам.
    - Модем является преобразователем среды передачи данных DSL<> Ethernet.

    Минусы использования режима моста:

    - При использовании авторизации, доступ в Интернет получает только компьютер, который авторизуется на сервере провайдера. Для подключения одного компьютера требуется одна учетная запись, а, например, для подключения трех компьютеров нужно иметь три учетные записи.
    - Требуется дополнительная настройка операционной системы. Модем устанавливает только DSL-соединение с оборудованием провайдера. В операционной системе нужно создавать PPPoE-подключение для авторизации на сервере провайдера.
    - По умолчанию выключен встроенный DHCP-сервер. Возникает необходимость самостоятельной ручной настройки каждого сетевого адаптера компьютера.
    - Ограничение использования функций устройства. В основном, все дополнительные функции, реализованные в модеме, работают в режиме маршрутизатора. Например, трансляция сетевых адресов (NAT), межсетевой экран, сервис DynDNS и др.
    - Модем не защищает компьютер от атак из сети Интернет. Компьютер также не защищен от широковещательного трафика из внешней сети.

    Плюсы использования режима маршрутизации: 

    - Позволяет подключить несколько компьютеров, которые будут иметь одновременный доступ в Интернет, используя при этом одну учетную запись.
    - Исчезает необходимость самостоятельной ручной настройки каждого сетевого адаптера в локальной сети. Встроенный DHCP-сервер автоматически назначит IP-адреса и другие необходимые сетевые параметры всем компьютерам в локальной сети.
    - Сначала модем устанавливает DSL-соединение, а затем автоматически PPPoE-соединение. IP-адрес от провайдера получает модем на DSL-порту и далее маршрутизирует трафик. При этом на каждом компьютере локальной сети не требуется настраивать PPPoE-соединение.
    - Функция трансляции сетевых адресов (NAT) позволяет всем пользователям локальной сети иметь одновременный доступ в Интернет с использованием одного IP-адреса, полученного от провайдера.
    - Увеличивается безопасность доступа в Интернет. Встроенный аппаратный межсетевой экран обеспечивает защиту от атак из Интернета и позволяет контролировать доступ к внешним ресурсам.
    - Возможность использования программного шлюза (SIP ALG) для приложений интернет-телефонии, использующих протокол SIP. Это обеспечивает простую установку IP-телефона в домашней сети и его качественную работу.
    - Возможность использования множества дополнительных функций устройства.  
    - По желанию вы можете сделать внутренние серверы (например, веб-сервер или ftp-сервер) доступными для внешних пользователей. Для этого вы можете использовать функцию Port Forwarding (ранее в модемах эта функция называлась SUA/NAT Server Set). Это позволит представить локальную сеть внешнему миру как одну машину. Услуга идентифицируется по номеру порта.
    - Сервис Dynamic DNS предоставляет возможность сделать свой компьютер легко доступным из Интернета, даже если в вашем распоряжении постоянно меняющийся, динамический IP-адрес. Внешние пользователи всегда будут иметь доступ к вашему компьютеру, обращаясь к нему по его доменному имени.
    - В модемах со встроенным 4-портовым Ethernet-коммутатором  реализована технология управления полосой пропускания Bandwidth Management. Позволяет, во-первых, гибко разделять общий канал в Интернете между несколькими компьютерами таким образом, чтобы работа одного из них не мешала работе других; во-вторых, разделять канал между различными приложениями на одном компьютере таким образом, чтобы, например, on-line-игра не мешала прослушиванию интернет-радио или общению по skype. Bandwidth Management обеспечивает гарантированное качество сетевых игр, радио, ТВ, телефонии за счет внутреннего разделения интернет-канала. 

    Минусы использования режима маршрутизации:

    - Существует ограничение таблицы трансляции сетевых адресов (NAT-таблицы) в модеме.
    - Может возникать дополнительная нагрузка на процессор модема при большом количестве соединений (NAT-сессий).


    http://zyxel.ru/content/support/knowledgebase/KB-1749

    Это сообщение отредактировал March - 20.09.2009 - 10:21
    PMПисьмо на e-mail пользователю
    Top
    spike
    Дата 20.09.2009 - 10:34
    Цитировать сообщение




    Adobe filter ZIP-file!
    ******

    Профиль
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6200
    Пользователь №: 23201
    Регистрация: 4.09.2007 - 13:23





    March То что лжец не отрицаешь. А тролль потому что лжёшь провоцируя.
    PMПисьмо на e-mail пользователю
    Top
    Roberto
    Дата 20.09.2009 - 10:53
    Цитировать сообщение




    Unregistered












    Являюсь абонентом ЦТК ADSL домолинк в г.Рыбинск с начала 2008г. Сейчас все полностью устраивает - скорость во внешнюю сеть полностью соответствует тарифной, во внутренней сети скорость скачки 16Мбит (спасибо March). Разрывы строго раз в сутки, в последние полгода интернетом пользуюсь без перебоев, в любой момент я могу выйти в сеть. Если аварии случаются, а происходит это нечасто, то устраняются практически моментально, несмотря на время суток.
    Из минусов можно отметить слабую техподдержку(однажды всё-таки пришлось обратиться) и отсутствие "серой" локалки (в некоторые игры не поиграть по сети), но для меня это не очень важно. Также на ADSL узкий канал на отдачу, но уже совсем скоро придёт FTTx. Поэтому ставлю ЦТК 9 из 10, надеюсь что на FTTx смогу поставить все 10.

    Это сообщение отредактировал Roberto - 20.09.2009 - 11:10
    Top

    Опции темы Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

     



    [ Время генерации скрипта: 0.0612 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



    Яндекс.Метрика

    Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

    Все вопросы: yaroslavl@bk.ru