Ярославль


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

То, что происходит в праздники, легализованная пытка больных

Вовчик
Дата 7.01.2009 - 15:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3991
Пользователь №: 34658
Регистрация: 13.12.2008 - 19:27





Цитата
И что такое дежурный врач? Один специалист и по головам и по жопам?

Как правило, в каждом отделении он свой. В головном - по головам. В "жопином" - по энтому самому месту smile.gif
Цитата
А в стационарах в праздник тебе не сделают ни одного анализа,

Если, что-то экстренное - сделают. И операцию проведут (хирургов из дома, от праздничного стола выдернут)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RideTheWind
Дата 7.01.2009 - 15:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Вот и плохо что из за стола выдернут.

Все же гибкий график наверное не плохо было бы.
Top
Вовчик
Дата 7.01.2009 - 15:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3991
Пользователь №: 34658
Регистрация: 13.12.2008 - 19:27





Цитата
Вот и плохо что из за стола выдернут.

Ну дык, у них заранее все распланированно (насколько я знаю) кого выдергивать, если что. Поэтому и не пьют особо smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 7.01.2009 - 16:34
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Кстати, в Москве ты не останешься в беде даже под бой Курантов. Там есть "горячая линия" Департамента здравоохранения города и в каждом районном Департаменте города то же. Концы найдут бегом. И не надо ничего самому выдумывать

Ну, дык езжай на рождество вследующий раз в первопрестольную и изображай свою асьму у Спасской башни. глядишь, прямиком к Чучалину тебя и свезут.
С Рождеством, Сергуня, и .... не быкуй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
malena
Дата 7.01.2009 - 22:00
Цитировать сообщение




брюнетко
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 764
Пользователь №: 34912
Регистрация: 25.12.2008 - 02:15





Да все нормально в больницах и поликлиниках. Дежурства распланированы, обследования работают через день, два.

" Спите жители города, в Багдаде все сипокойно!" biggrin.gif
PM
Top
Kri[тег]
Дата 8.01.2009 - 10:05
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Volodya
Цитата
Кстати, в Москве ты не останешься в беде даже под бой Курантов. Там есть "горячая линия" Департамента здравоохранения города и в каждом районном Департаменте города то же. Концы найдут бегом. И не надо ничего самому выдумывать.
Говорят в Вологде, в Казани терпимо.
В Ярославле...

интересно рассуждаете... стартпост как раз касается ситуации в Москве. со всеми ее горячими линиями. Так что не все там так хорошо.
По теме.
1. Идея про отмену выходных в больнице - очень весело. Учитывая, что больного ведет один лечащий врач. Давайте отменим ему выходные и пусть он пашет 7 дней в неделю. Сколько тогда останется врачей и как они будут лечить через пару месяцев - бохвесть.
2. Насчет праздничных обострений - да, в эти дни много всего случается. Потому что праздник - это мощный провокационный фактор для самых разных недугов. Но и в будни на самом деле не легче. Просто не так заметно.
3. Еще про скользящие графики. Многие "анализаторы" в больницах работают не круглосуточно, а в определенные часы. По объективным и субъективным причинам.
Да, наверное, можно сделать полный комплект врачей 7 дней в неделю. Постоянно работающие аппараты для обследований с грамотными трезвыми и улыбающимися специалистами. Хоть в 2 часа ночи. Хоть 1 января. НО! нельзя этого сделать в пределах имеющихся ресурсов больниц и поликлиник. Потому что это потребует наличия как минимум двойного комлпекта всего оборудования и тройного состава врачей. Повышенных зарплат, которые способны привлечь человека. Вона, в теме про транспорт такси обсуждают - хрена ли так много надо заплатить за проезд в новогоднюю ночь. Врачу - будем платить меньше таксиста, а потом удивляться на качество обслуживания?
4. Резюме. Сейчас есть, как уже тут не раз говорилось, система работы с больными в выходные дни. Она продумана и работает. Не идеально. Но выход на идеал потребует не пары пинков медицинскому начальству, а изменения всей системы здравоохранения в целом. С охрененным финансированием и подготовкой кадров. А еще нам нужно реформировать жкх, образование и государственную службу. И перестать устраивать разруху в подъездах по Булгакову. В рамках темы, кстати, его записки сельского (или какого-то еще) врача рекомендую. Для осознания. Со скидкой на то, что 90 лет прошло, но люди-то все те же...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 8.01.2009 - 16:36
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Весь секрет праздников заключается в том, что слишком много праздничных и выходных в январе. Норма часов очень маленькая. Соответственно час работы относительно др. месяцев очень дорогой. По ТК врачи - тоже люди и не обязаны работать в праздники и выходные. Но несмотря на это кроме дежурной службы организуется работа дополнительно - работа врачей, медсестёр, санитарок. Всё это из того же кошелька ОМС, который и так тощий, учитывая, что 4300 руб с 1 января - минимальная зарплата. Короче, надо сильно много выкобениваться, платить дополнительно, чтобы обеспечить полноценную работу ЛПУ в праздники. Кому это нужно? Пациентам. Среди которых пациенты после праздничных возлияний, бомжи и пр. Есть конечно и реально больные люди. Поэтому никому изврачей эти праздники не интересны. Никому из организаторов здравоохранения - тоже. Кому нужны праздники? Ответ - тем, кто любит возлияния и депутатские отпуски.
В целом, я, соглашаясь с предыдущим постом, отметил бы что праздник вообще-то почти уже и не праздник.
PM
Top
Jabberwocky
Дата 8.01.2009 - 18:49
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4081
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Цитата
учитывая, что 4300 руб с 1 января - минимальная зарплата.



Кстати о зряплате, в декабре из администрации приносили приказ об изменениях в трудовом договоре у санитарки зарплата так и не изменилась.
PM
Top
Volodya
Дата 8.01.2009 - 19:16
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1790
Пользователь №: 33915
Регистрация: 9.11.2008 - 22:08





Цитата
Кстати о зряплате

В этой бесполезной полемике (по конечным результатам, т.к. решаем всё-равно не мы) интересны следующие цифры:
Цитата
Постановление Правительства РФ №913 от 5 декабря 2008 г.
О Программе государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи на 2009 год

.....• на 1 вызов скорой, в том числе специализированной (санитарно-авиационной), медицинской помощи - 1710,1 рубля;
.....• на 1 койко-день в больничных учреждениях и других медицинских организациях или их соответствующих структурных подразделениях - 1380,6 рубля, в том числе 1167 рублей - за счет средств обязательного медицинского страхования.

Документ своеобразный, НО 1380 рублей/день на лечение 1 человека = 28.980 рублей за стандартный курс лечения = 3 недели.
Да на меня за 40 с лишним лет в сумме государство так не истратилось! Вот и тощие ОМС и госгарантии.
А куда ж остальные то деньги делись? Может ушли туда, где за 500 рублей в харю врачу лечат?
А ведь + к этому согласно вышеназванного документа существуют и дополнительные территориальные программы (и в Ярославской области тоже!).
+ существуют дополнительные программы медицинского обеспечения отдельных категорий граждан.
ЁППерный театр! Во где трясина для бабла. И не надо путать кошелек врача и деньги, предназначенные для лечения пациента. А то до хрена желающих поставить знак равно. Тогда наши врачи миллионами в месяц должны зарабатывать.
Мои выводы:
1. Если все сложить, то мне бы лучше на каждый случай деньгами все отдавали, а кому их отдать дальше, я уж сам решу!
2. Можно долго говорить о маленькой зарплате врача, но документ взят с сайта Миздравсоцразвития, он не сильно отличается от предыдущих.
И речь идет о затратах на лечение пациентов. Причем здесь зарплата врача?
Отсюда мой вывод: деньги у пациентов просто разворовываются, не используются по назначению.
И кстати, по этим обоим причинам оседаеют не на здоровье конечного пациента (в любой день! и в праздник то же!), а в кармане кого?

Это сообщение отредактировал Volodya - 8.01.2009 - 19:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Volodya
Дата 8.01.2009 - 20:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1790
Пользователь №: 33915
Регистрация: 9.11.2008 - 22:08





Кстати.
Что мешает поставить в стойло
- парикмахеров?
- дворников?
- инженеров?
- учителей?
- театралов?
- астрономов?
- ментов?
- пожарников?
Зарплата?
Госассигнования на их деятельность в праздничные и будничные дни?
Да хрен там!
Просто все они болеют!
И бандитский девиз "кошелек или жизнь" "в законе" действителен только в отношении тех людей, кого действительно боятся, ненавидят и иногда уважаеют.
В отношении .... баньщиков, может быть?
Ребят, ну где же все-таки Ваша совесть? Люди же кругом! И они вам не враги, чтобы с ними воевать и никто из них ничего у вас не украл.
Ну зачем же так то....................................
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 8.01.2009 - 20:57
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Volodya
тут можно долгую канитель устроить, объясняя что да как. Попытаюсь вкратце.
"Бесплатное" лечение в лпу финансируется за счет средств фонда омс. Отдельный бюджет этого фонда ежегодно (теперь сразу на 3 года) утверждается федеральным законом. Те ручейки бабла, которые федерация планирует отдать в область, учитываются аналогичным областным законом. На региональном уровне еще плюсуются расходы на реализацию территориальной программы оказания бесплатной медпомощи.
Расчет идет по нормативам типа помянутого постановления. Т.е. это не живые деньги, которые курсируют между больным-врачом-больницей, а расчетные нормативы для регулирования финансовых потоков. "Поток" средств фонда закачивается в медучреждения сообразно их участию в реализации программы госгарантий через страховые компании.
Схему, по которой все происходит, в области детально могут объяснить, пожалуй, всего несколько человек (например, М. Пушков - директор террфонда). Главное – деньги не привязаны к конкретному больному. Забесплатно у нас одинаково пролечат и врача и олигарха. К конкретному врачу и его зарплате они тоже отношения не имеют, т.к. система оплаты труда устанавлиается отдельным нормативным актом и не зависит от тарифов ОМС.
Деньги, привязанные к конкретному больному, от которых напрямую зависит благосостояние лечащего врача - полис дополнительного медстрахования. Но его гражданин покупает сам за собственные деньги. Только по ОМС 1380 рублей за день на койке виртуально учтут в финансововом потоке бюджет ТФОМС-ЛПУ, а по ДМС - живые деньги гражданин платит из своего кармана.

Общее образование у нас, кстати, тоже бесплатное для гражданина. И его тоже финансируют по нормативам. Желающие – отправляют детей в Оксбриджы за свои.

Почему так? Да потому что конституция гарантировала бесплатное то и бесплатное это. А раз для гражданина что-то бесплатно, платит бюджет. И не за гражданина, а за оказанную услугу. Которая одному гражданину может вообще не понадобиться, а другому – несколько раз. То, что предлагаете Вы, это шариковское «взять и поделить», выдав живые деньги каждому поровну. И один прожрет, другой пропьет, а третий – помрет, потому что на его лечение выданных ему крох просто не хватит.
Да, наша система омс – не лучшая. Нечуткая к нуждам конкретных больных. И приспособленная для намывания грошиков медицинскими страховыми компаниями. Но если ее вдруг отменят, то будет еще хуже: просто скажут что все платно, а государственные гроши пустят на что-то другое. Да, надо ее реформировать. Но – не ломать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 8.01.2009 - 21:00
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Jabberwocky
Цитата
Кстати о зряплате, в декабре из администрации приносили приказ об изменениях в трудовом договоре у санитарки зарплата так и не изменилась.

Если общая зряплата у нее уже была больше 4330 (за полный рабочий месяц), то никто и не обещал что она вырастет. И не с декабря, а с января надо смореть. Хотя если кому чуток и добавят в области, так это именно малдшему медперсоналу. На всех - опять денег не хватит.
Volodya
Цитата
Кстати.
Что мешает поставить в стойло

Вот Вы о чем сейчас?
Цитата
Ребят, ну где же все-таки Ваша совесть? Люди же кругом! И они вам не враги, чтобы с ними воевать и никто из них ничего у вас не украл.
Ну зачем же так то....................................

И сейчас?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jabberwocky
Дата 8.01.2009 - 21:18
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4081
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Kri[тег]
Цитата
Если общая зряплата у нее уже была больше 4330 (за полный рабочий месяц), то никто и не обещал что она вырастет. И не с декабря, а с января надо смореть.


Принесли не зарплатный листок за декабрь, а докумэнт в котором сообщался размер оклада с января месяца, её оклад как был 2000 с чем то так и остался.


PM
Top
Kri[тег]
Дата 8.01.2009 - 21:35
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Jabberwocky
Дык 4330 это не размер минимального оклада, а размер, меньше которого не может быть в принципе зарплата, начисленная работнику за месяц работы. Т.е. если есть еще какие-то надбавки, то все законно. Иначе в феврале можно в инспекцию труда обращаться. И еще учтите, что 4330 - минимальная оалата труда работника, отработавшего месячную норму рабочего времени. Если отработано меньше нормы, меньше и зп...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jabberwocky
Дата 8.01.2009 - 21:45
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4081
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Kri[тег]
Я всё это знаю, но тем не менее факт существования данной бумажки расходится с теорией.
2 с чем то тысячи плюс 15% доплата за вредные условия труда до 4330 не дотягивает.
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0118 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru