Ярославль


Страницы: (34) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Проба Манту в школах Ярославля, Дети в больницах

Andrew's Answer
Дата 30.01.2014 - 12:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16286
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (izzi @ 30.01.2014 - 12:34)
Цитата
А дети у этой замечательной семейной пары есть? А пожилые родители?

Даже если есть, то что?
Вы хотите сказать, что они посредством налогов финансируют пенсии своим родителям и соцобеспечение детям?
А посредника в виде государства никак нельзя в этом деле убрать?)

Вы совсем что ли ебофонарели?
После реализации Вашей чудной идеи половина, если не большая часть пенсионеров банально вымрет, поскольку дети не смогут, а иногда, боюсь, и не пожелают прокормить их и обеспечить даже минимальное медицинское обслуживание. Ну и детям мало не покажется. Вернёмся к "россии, которую мы потеряли". ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 30.01.2014 - 12:07
Цитировать сообщение




Unregistered












chara
Цитата
дай Бог Вам так не "весилиться", как конкретно этой пенсионерке...

ph34r.gif Да мнеб дожить бы...

Цитата
так ведь все остальные оплачиваемые нами органы работают не лучше медицины, так то. Хочу уточнить: я, конкретно к отдельным медикам, претензий не имею.

Так у нас всё работает "не очень", только граждане все поголовно валтузят не покладая рук, жилы рвут...
А в конечном итоге получается "не очень" почему то?
Top
KAMI
Дата 30.01.2014 - 14:53
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42427
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
конечно же все мы будем больными(с нашими то условиями) и старыми, только вот боюсь спасать свою шкуру придётся собственными силами

chara
Перспективы в стране вообще-то печальные. И туберкулез в стране можно прогнозировать на увеличение без туберкулиновых проб и угроз влияние призрачных туберкулезных бомжей. Дома и система отопления городов на грани развала, люди ослаблены ввиду как здоровья так и вообще не привыкли к перепадам температур. И никакого влияния бомжей для этого не понадобится если останутся люди без отопления на морозе. И даже если у вас дом новый, а вокруг то все-равно все ржавое. Да и новый он ненадолго, а старое у нас видимо навсегда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 30.01.2014 - 15:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Перспективы в стране вообще-то печальные. И туберкулез в странеможно прогнозировать на увеличение без туберкулиновых проб и угроз влияние призрачных туберкулезных бомжей. Дома и система отопления городов на грани развала, люди ослаблены ввиду как здоровья так и вообще не привыкли к перепадам температур. И никакого влияния бомжей для этого не понадобится если останутся люди без отопления на морозе. И даже если у вас дом новый, а вокруг то все-равно все ржавое. Да и новый он ненадолго, а старое у нас видимо навсегда.


Как всё мрачно...

"Я навек без тебя не утешусь
Пропаду без тебя моя Русь
Вот вам крест что я завтра повешусь
А сегодня я с горя напьюсь..."
Top
chara
Дата 30.01.2014 - 15:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (вмв @ 30.01.2014 - 16:03)
Как всё мрачно...

а у Вас всё радужно? или в Вас, как всегда, чувство противоречия говорит? smile.gif
Top
KAMI
Дата 30.01.2014 - 17:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42427
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
а у Вас всё радужно? или в Вас, как всегда, чувство противоречия говорит?

Вспомнила тут женщину одну, маленькая полуметровая горбатенькая такая Про косный то туберкулез забыли? Тоже что ли от бомжей? Травмы простуды и т.д. Все детство в гипсе, вся в свищах, кости прогнивали, учиться не разрешали врачи, заботились очень. 6 классов нарисовали. А выросла, пинка дали. Тоже все якобы притворялась. На работу с перекопа в центр ездила, жаловалась, народу много, кубарем вылетала когда другие выходили. З/п меньше всех, хотя работала больше всех, корочек то нет. К 35 согнуло совсем, нижние ребра удалили, и опять притворяется. Поехали с 80-летней матерью в Москву в министерство правду искать. Там ее как увидели, сразу инвалидность предложили, но надо в больницу в Москве, а тут уж мать нельзя одну оставить. Друг за друга держатся. Из министерства бумагу нашим чиновникам прислали, стали ей тут инвалидность оформлять. Уж о лечении не говорим, таблетки и так горстями шли, но что-то бестолку. Вот я ей бегала какие-то бумаги оформляла, сама она уж не могла. Так в общем-то после того как таких вот людей изломанных увидишь, к которым так по скотски относятся, так все остальное ерундой кажется. И если о том что заражаются, так сидят там все те же самые доктора десятки лет и никого не выгонишь, там з/та выше и прочее. И никто еще не заболел и не ушел пока на пенсию не придется отправиться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kitik
Дата 30.01.2014 - 18:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (KAMI @ 29.01.2014 - 16:28)
Цитата
Вы ратуете за индивидуальный подход, но на индивидуальный подход лично к вам реагируете неадекватно. Сразу начинается какая то мегадемагогия в "мировом масштабе".
Какие бездушные чиновники засели в стенах вашей райполиклинике? Кто эти люди? Что они там делают?

вмв
Я выразила недовольство вовсе не на индивидуальный подход лично ко мне , а на индивидуальный подход не к месту существа беседы, а именно результативностиманипуляций в данном случае туберкулиновой пробы. И еще на ваши личные домыслы о моей личности. И в общем я вам вполне доступно пояснила свое отношение к государственным учреждениям, что любить и ненавидеть их совсем никому не нужно. Нужно требовать от их существования определенного результата, собственно который и доллжен быть от данных учреждений. Они созданы для результата, котрым должно быть довольно население. У населения недовольство - значит свое назначение учреждение, работающее на налоги граждан и для граждан,не выполняет. Недовольство может выражаться по-разному: это и жалобы, и требования индивидуального подхода и просто игнорирование данных чиновничьх указов, в частности того предмета, о котором идет речь. И в любом случае - клиент всегда прав, так по-моему объясняет нам роспотребнадзор каким должен быть сервис, в даннорм случае медицинский. Вы вот защищаете свои корпоративные интересы. Корпоративные интересы - это даже очень хорошо, но они должны сочетаться с положительным результатом для тех, в чьих собственно интересках действует данная корпорация, а именно сейчас медицина. Назначение медицины - вылечивать, и если ваши клиенты недовольны, то корпорация должна это учитывать и быстро перестраиваться. Но беда для населения что наши корпорации в стране работают только на свой личный интерес и перестраиваться даже не собираются, скорее наоборот, идут все дальше в прошлое. И естественно при недовольстве своих клиентов используют любые запрещенные приемы чтобы оправдать свое неэффективное отсталое и прочее отрицательное существование..

Слишком ВЕЛИКУЮ роль Вы возлагаете на медицину. Нужно помнить кое-что. Во-первых: здоровые дети рождаются у здоровых родителей. Во-вторых: предрасполагающими моментами формирования болезни является взаимодействие генетического фона с образом жизни и социальным статусом человека (при соблюдении профилактических мероприятий заболевание может не развиться; например: при переедании-ожирение). В-третьих: результат лечения больного на процентов 90 зависит от самого больного, от его желания и стремления выполнять рекомендации на пути достижения исцеления. Около 50%населения-пофигисты, они сходили к врачу, но ничего из рекомендаций не делают, считают "само пройдет". Как Вы думаете, каков процент выздоровления и удовлетворения будет в этой категории? Около 30% частично выполняют рекомендации, следовательно эффект от лечения наступает позже и не особо выражен. А сколько здесь будет довольных? Около 20% выполняют рекомендации и довольны результатом. Только им некогда писать в интернете, они приходят к врачу и говорят слова благодарности лично. Итого около 80% населения нашей страны ленивы, они мало чего хотят сделать для своего здоровья (придерживаться определенного режима дня, работы, индивидуальной диеты; отказаться от вредных привычек: алкоголя, табакокурения; придерживаться календаря вакцинации; заниматься дозированными физическими нагрузками; принимать лекарства в необходимой терапевтической дозе, соблюдая кратность и длительность приема препаратов; посещать восстановительные процедуры и т.д.). Врач-помощник в достижении цели, а пути к цели выбирает пациент! И результат в терапевтической практике на 90%-дело рук самого больного!
Top
rest
Дата 30.01.2014 - 19:05
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Kitik
Боюсь, что Ваш пост - глас вопиющего...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kitik
Дата 30.01.2014 - 19:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (lott @ 29.01.2014 - 21:35)
Цитата (вмв @ 29.01.2014 - 19:39)
KAMI
Цитата
Повторюсь, всегда писали освобождение (нужно было исключительно для справок государственного образца) т.к. здоровых у нас в стране нет. Наше семейное например, видимое невооруженноым глазом, - хронический насморк. Кому-то плевыать на мой и моего ребенка насморк, а мне плевать на их мнение. Меня волнует личное здоровье. Никто не против поликлиник врачей лекарств и прочего, но от них нужен результат, и только положительный. Нет этого - значит нет смысла употребл@ть препараты которые всегда двояко дейсвуют на организм. Безвредных лекарств не существует, всегда человек выбирает из двух зол меньшее. И это обычно его выбор, определяющий доверия к тому кто их рекомендует

Какое то раздвоение мЫшления ...
Больничку посещать буду - не выпрешь, а вот то, что там рекомендуют - выполнять НЕ БУДУ, хоть убей!!!
Зато подай результат 100% и личную ответственность.
Вроде бы бред?
Хотя...
Это потребительский терроризм в его чистейшем виде.

А меня очень удивляет, что медицина не может помочь справиться с обычным насморком. При этом обещают помощи при серьезных проблемах. Вот это - бред. И сомнения кому и в чем можно доверять вполне обоснованны.

А Вы знаете, что существует несколько десятков наименований насморков? И большая часть из них-хронические, но причина у всех разная. А любое хроническое заболевание протекает волнообразно: обострение и ремиссия. Профилактикой обострения является избегание провоцирующего фактора, некоторые из них-управляемые, а некоторые-неуправляемые. И многое зависит от пациента!
Top
Kitik
Дата 30.01.2014 - 19:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Выход вижу в том, чтобы самостоятельно учиться поддерживать здоровье, не надеясь на опеку со стороны государства.

Трезвая мысль!!! Актуальна в развитых странах!
Top
вмв
Дата 30.01.2014 - 19:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (rest @ 30.01.2014 - 20:05)
Kitik
Боюсь, что Ваш пост - глас вопиющего...

А мне про бисер подумалось...
Вернее, про то, что никогда не стоит с ним(с бисером) делать.
Top
Kitik
Дата 30.01.2014 - 19:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
KAMI

Важная причина возрастания заболеваемости туберкулезом в нашей стране!
"Масштабное геномное исследование штаммов бактерии Mycobacterium tuberculosis, выделенной из тысячи изолятов, взятых у больных туберкулезом жителей Самарской области, объяснило причины роста распространенности на территории России лекарственно-устойчивых форм этой инфекции. Как оказалось, помимо имевших место в последние 20 лет массовых нарушений протоколов лечения этого заболевания в России, большую роль в процессе играют биологические факторы – у «русских» штаммов присутствует ранее не выявлявшаяся компенсаторная мутация, обеспечивающая не только их мультирезистентность, но и высокую заразность. Результаты исследования, проведенного группой специалистов из Queen Mary University (Лондон, Великобритания) при участии сотрудников Самарского областного тубдиспансера, опубликованы в журнале Nature Genetics."
И теперь скажете, что отопления на всех не хватает, поэтому туберкулез....?
Top
Kitik
Дата 30.01.2014 - 19:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (вмв @ 30.01.2014 - 20:21)
Цитата (rest @ 30.01.2014 - 20:05)
Kitik
Боюсь, что Ваш пост - глас вопиющего...

А мне про бисер подумалось...
Вернее, про то, что никогда не стоит с ним(с бисером) делать.

Да, похоже на то..
Кто не привык нести ответственность за свои действия или бездействия, вечно будет винить во всем окружающих, но не себя любимого.
Top
Kitik
Дата 30.01.2014 - 19:54
Цитировать сообщение




Unregistered












С медицинского портала:
"За свое здоровье должен отвечать каждый!

Эта мысль звучала во многих выступлениях. «Как повысить мотивацию человека к сохранению своего здоровья?» — спрашивала Татьяна Яковлева и призывала делиться своими идеями всех, у кого они есть.

Специалисты пришли к выводу, что человек должен в той или иной форме юридически отвечать за свое здоровье.

Чтобы в триаде «государство — врач — пациент» за результат не спрашивали только с врача. Как именно это сделать — большой вопрос, над которым участники дискуссии предлагают думать всем."
Top
Kitik
Дата 30.01.2014 - 20:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Во всех, уважающих себя странах, врач-это звучит гордо. Если в государстве к медицине относятся уважительно, то и население уважает труд медика. А у нас медицина приравнена к сфере услуг. Тот, кто предоставляет эти услуги (в медицине) всем что-то обязан, должен, а пациент-потребитель услуг всегда прав. blink.gif
Top

Опции темы Страницы: (34) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0091 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru