Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (98) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Alex62 |
Дата 24.06.2014 - 21:11
|
||
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 40 Пользователь №: 156223 Регистрация: 13.03.2014 - 21:54 |
Данная тема возникла почему? Потому, что люди, сделав примерный расчет расходов на ОДН, не понимают, почему ЯСК выставляет существенно бОльшую цифру. Причем, эта цифра не то что больше норматива, а она в разы превышает реальное потребление. Значит, тут что-то нечисто. Если бы все было без обмана, то и данной темы не было бы. Вопрос - кто мухлюет, и что надо сделать, чтобы исключить обман? Ваше предложение обман не исключает, поэтому нечистые на руку люди могут этим воспользоваться и появится новая тема в этом форуме. Пример - магазин продовольственный. Вы взяли буханку хлеба, но не верите, что в ней 800 грамм - пожалуйте на контрольные весы. Разность между заявленным и измеренным весом должна соответствовать определенным нормам погрешности. Все просто и прозрачно. В нашем случае все смутно. Я не против того, что ОДН может быть больше норматива. Их соотношение может быть и таким, и обратным. Но, может, Вы объясните, как 3 из пяти лампочек в нашем подъезде "нажгли" в 20 раз больше, чем средняя квартира (5 этажей, 20 квартир)? И это при том, что и объем потребления и объем поставки измерены измерительными приборами! Может ли электронно-измерительный прибор при полном отсутствии разума сделать такое? Поэтому шла речь или не шла о "лишних" начислениях - надо предупреждать, а вот источник "лишних" начисленияй - надо пресекать. Выше, в теме форума, предлагался вариант со счетчиками на лампочки в подъезде в каждом подъезде. Счетчики аналогичные установленным в индивидуальных квартирах и не подключенные к каким-либо системам управления. Тогда Ваш вариант подходит идеально и с минимальными затратами и для жителей, и для ЯСК, и для снимающего показания. Еще чтобы и ОДН только со счетчика своего подъезда, ну а воришки - проблемы только ЯСК, Управляющей компании и правоохранительных органов. Т.е., для вашего варианта, надо менять систему. Но ЯСК против установки дополнительных счетчиков (см. выше в теме форума). Потому что в эти дополнительные счетчики нельзя будет вселять разум. По поводу норматива. Многие считают, что норма потребления чуть ли не взята с потолка. Это не так. Пример: мы поставили водяной счетчик, два человека в квартире. Через год сняли показания - с точностью до десятых долей совпадают с нормой потребления. |
||
deti |
Дата 24.06.2014 - 21:26
|
||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13739 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42 |
Alex62
Сначала найти, а затем пресекать
У нас на двух домах установлены такие приборы чисто для ОДИ, они не признаны ЯСК и не являются приборами коммерческого учета, но для понимания фактического потребдения ОДН очень даже полезны. |
||||
Alex62 |
Дата 24.06.2014 - 22:04
|
||
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 40 Пользователь №: 156223 Регистрация: 13.03.2014 - 21:54 |
deti, а в январе-феврале ваши непризнанные приборы учета тоже показали бешеный ОДН? |
||
deti |
Дата 24.06.2014 - 22:11
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13739 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42 |
Нет, все ровненько.
|
verdyuchka |
Дата 25.06.2014 - 13:51
|
Еще буду тут чирикать Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1850 Пользователь №: 58334 Регистрация: 30.09.2010 - 04:47 |
deti
А ОДПУ у ВАС включено в состав общего имущества, и имеется ли у МКД его паспорт? |
Leda |
Дата 25.06.2014 - 13:51
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 208 Пользователь №: 62649 Регистрация: 30.11.2010 - 14:23 |
Пришел счет ЯСК. Арифметика. общая площадь всех помещений в доме 2281,60. Объем поставки в МКД 11658. Объем потребления в помещениях 7907. А объем потребления на ОДН - 3751!!!! Почти +50%!!! Что же такое должно потребл@ть столько эл.энергии, как половина нашего дома. Платить ОДН не буду!
|
deti |
Дата 25.06.2014 - 14:13
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13739 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42 |
По УК - не интересовалась. Устанавливали по Регпрограмме по капрем. системы эл/снабжения. По ТСЖ установили в 2014г ЯГЭС, мы еще не решали (руки не доходят), а нужны ли ТСЖ эти 2 ОДПУ в составе ОДИ. |
||
Lime |
Дата 25.06.2014 - 14:34
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2186 Пользователь №: 64652 Регистрация: 1.01.2011 - 16:56 |
Я уже писал - возмущаться смысла нет - пройдите по соседям и снимите ВСЕ показания.
В моём доме нашлось из крупного 7000 КВт не учтённых. Так что если сосед ворует - отвечают все в доме - на мой взгляд честно при условии что ЯСК рассчитывается по ОДПУ и в принципе не его задача искать вора А если уж хочется знать точно - сколько ОДН на дом приходится - ставте счётчик на ОДН и контролируйте |
verdyuchka |
Дата 25.06.2014 - 18:20
|
||
Еще буду тут чирикать Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1850 Пользователь №: 58334 Регистрация: 30.09.2010 - 04:47 |
deti
А поверки и ремонт д.б. за счет собственника, нет? как без паспорта то? |
||
Legion111 |
Дата 25.06.2014 - 19:03
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 613 Пользователь №: 35160 Регистрация: 10.01.2009 - 22:59 |
verdyuchka
ЯГЭС кому ставило в 2014, паспорта на руки не давало. Только акт. |
tigra gold |
Дата 25.06.2014 - 19:16
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4613 Пользователь №: 45466 Регистрация: 5.01.2010 - 21:31 |
Можно еще дальше пойти,поставить один общегородской счетчик,ЯСК по нему бабло получила,а ворованное на всех жителей раскидать и пусть сами разбираются... Имхо,в тарифах наверно есть запасец и на воровство ,и на пр. непредвиденные расходы... |
||
Alex62 |
Дата 25.06.2014 - 20:23
|
||||||
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 40 Пользователь №: 156223 Регистрация: 13.03.2014 - 21:54 |
Вот я к чему и клоню: а не манипулирует ли ЯСК счетчиками ОДПУ? Для этого есть все возможности: счетчики ОДПУ многотарифные, коды доступа у ЯСК, коды доступа к программному обеспечению тоже у ЯСК, контрольные счетчики ставить отказываются, менять систему тоже отказываются.
ОДН зависит от двух величин: объем поставки и объем потребления. Объем потребления зависит от жителей: когда сняли показания, какие показания отправили, сколько неплательщиков... ЯСК лукавит, что начисляет неплательщикам по среднему. Если бы ЯСК начисления неплательщикам делала правильно, то огромных отрицательных ОДН не было бы, так как и для объема поставки и для объема потребления берутся фактические показания счетчиков, а ошибка начисления по среднему относительно невелика. Объем поставки зависит только от показаний ОДПУ, и, как заявляет ЯСК, эти показания снимаются строго в короткий промежуток времени. Поэтому динамика показаний по месяцам - надежный критерий исправности ОДПУ и манипулирования им. Leda, я Вам рекомендую проанализировать объем поставки в предыдущие месяцы. Если динамика около нуля, то с ОДПУ и с ОДН у Вас, скорее всего, все в порядке. Возможно, часть жителей живет на дачах и пропустили платеж. Тем не менее, Вы можете действительно не платить ОДН, а дождаться следующего месяца и тогда уже принять решение.
У Вас есть схема коммуникаций, необходимый опыт и знания определения незаконных подключений, прошли курс техники безопасности при работе с электроустановками до 1000 В..., наконец, необходимые полномочия? Да сосед подаст на Вас в суд и будет прав. Все это есть у ЯСК. Наши товарно-денежные отношения с ЯСК такие же, как в обычном магазине. В магазине в цену товара (или тариф на электроэнергию) включено все: оптовая цена, прибыль, зарплата работников магазина, естественная убыль товара, кражи товара, порча товара (банка разбилась)... Вы подходите к кассе, а кассир Вам говорит: "Видите, вон тот мужик своровал телевизор, давайте-ка платите за него". В магазине есть определенные электронные и административные средства защиты, а задержание и досмотр - только с полицией. Откинув всю шушеру с ОДН, объемом потребления, объясните, как, используя только фактические показания ОДПУ, с ноября по март его показания были 18, 15, 25, 22, 17 МВт соответственно? Именно эти цифры говорят о манипулировании ЯСК приборами ОДПУ. А у deti c непризнанными счетчиками "все ровненько". Это сообщение отредактировал Alex62 - 25.06.2014 - 20:41 |
||||||
deti |
Дата 25.06.2014 - 21:05
|
||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13739 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42 |
ЯГЭС считает установленные ими ОДПУ своей собственностью. |
||||
Salamandra |
Дата 25.06.2014 - 21:47
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4365 Пользователь №: 52727 Регистрация: 6.06.2010 - 01:55 |
Ага, теперь понятно, в чем дело. У меня как раз в этом месяце сделали какой-то странный перерасчет, согласно которому я должна была заплатить на сотню больше. Пошла разбираться в местный филиал ЯСК, так там женщина, не моргнув глазом, стала утверждать меня, что у меня якобы не доплачено за апрель. Я ей показываю, что в квитанциях у меня все оплачено, но она и слышать не хочет. Пришлось в этот раз заплатить. Не знаю, что в следующий раз понапишут. А вообще надо оплачивать эти перерасчеты или нет? Наверное, если не заплатишь, так пени какие-нибудь пойдут. |
||
Lime |
Дата 25.06.2014 - 22:49
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2186 Пользователь №: 64652 Регистрация: 1.01.2011 - 16:56 |
Alex62 так и в обычном магазине и банке воровство, невозврат кредитов заложены наценку. Соответственно чем больше воруют, тем больше закладывают убытки от воровства в цену.
Счётчики ОДПУ в доме вполне доступны для снятия показания, только там показания через определённый расчёт приводятся к потреблённым КВт. Для снятия показаний по ИПУ не наду никаких знаний, кроме умения читать и писать цифры И на каком основании сосед может подать в суд на снимающих показания? очень интересно. а на счёт динамики - объём потребления по ОДПУ в доме - всегда будет разным - в зимние периоды выше в летние ниже. Вот объём ОДН как раз он примерно одинаков ежемесячно - если к нему не привязаны какие либо общедомовые нагревательные приборы |
Страницы: (98) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)