Ярославль


Страницы: (98) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОДН на электроэнергию, нужен совет

Beirut
Дата 26.05.2014 - 16:52
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 203253
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
Власти Ярославской области разрабатывают общерегиональный порядок учета ОДН
Одна из целей - добиться уменьшения платы по этому пункту для населения
PM
Top
verdyuchka
Дата 26.05.2014 - 19:00
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Цитата
Власти не могут заставить управляющие компании заключить договор с ЯСК

Ерунда! Власти не хотят, а не "не могут".
1.УК не вправе отказаться заключать договор энергоснабжения. (ЖК РФ п.12 ст.161: "Управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы, осуществляющие управление многоквартирными домами, не вправе отказываться от заключения в соответствии с правилами, указанными в части 1 статьи 157 настоящего Кодекса, договоров с ресурсоснабжающими организациями, которые осуществляют холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления)".
2. ЯСК обязана заставить УК заключить с ней договор. (В ЖК РФ ст.157 п.1 ссылка на Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 25.02.2014) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями")

Власти все еще пытаются действовать в интересах ЯСК. Так будет правильно.

Кстати, решение УФАС о нарушении ЯСК антимонопльного законодательства в 10-ти дневный срок не изготовило, просили ждать до 28 мая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 26.05.2014 - 22:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13497
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
Но такой шаг может привести к тому, что управляющие компании повысят свои тарифы на содержание и обслуживание жилья.

Самоорганизованные дома будут оплачивать ОДН домов-пофигистов wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 26.05.2014 - 23:12
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Beirut
Цитата
Власти не могут заставить управляющие компании заключить договор с ЯСК

Чушь.
Вопрос: Кому нужно, чтобы ЯСК получала деньги в свой карман за коммунальную услугу "Электроэнергия для ОДН" в размерах реального потребления ресурса?
Ответ: Только самой ЯСК.

Поэтому, если ей ЭТО нужно, то она идет в суд и подает исковые заявления на всех управдомов с исковыми требованиями обязать заключить договор. Если ей жалко денег за госпошлину, которую придется платить за судебные тяжбы, то это другой вопрос и пусть тогда забудет про этот ОДН и простит его всем.

Цитата
заключить договор с ЯСК, согласно которому управдомы будут оплачивать «излишки» ОДН.

Закон так предусмотрел намеренно, чтобы управдомы не самоустранялись от мероприятий, направленных на минимизацию ОДН, т.к. эл.сети от входа в МКД до ИПУ потребителя обслуживает именно управдом. Ему и карты в руки, чтобы сделать все, чтобы избежать нереальных ОДН (одновременный съем показаний ИПУ и ОДПУ; выявление несанкционированных подключений; выявление неисправных ИПУ и ОДПУ, и т.д.)
Цитата
Это может сделать только решение собрания собственников жилья. Но такой шаг может привести к тому, что управляющие компании повысят свои тарифы на содержание и обслуживание жилья.

Интересно, а кто им такое право (самостоятельно повышать тарифы) дал? В законе такого права у управдома нет.

Похоже, что этой Екатерине ЛЕЩЕНКОВОЙ лишь бы написать (заполнить) свою полосу в газете, т.к. правдивости и законности в ее статье не наблюдается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 27.05.2014 - 11:24
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Цитата
Это может сделать только решение собрания собственников жилья.

Собрание собственников выбрало УК. Это решение не оспорено. Значит, УК должна управлять на основании договора и законов РФ.
Хочет правительство от собственников еще чего-то и чего именно? Разъяснений на этот счет не дается. Никакое решение, кроме перехода на непосредственное управление МКД, на одн не повлияет, т.к. будет нарушением ЖК РФ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 29.05.2014 - 14:20
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (verdyuchka @ 26.05.2014 - 20:00)
Цитата
Власти не могут заставить управляющие компании заключить договор с ЯСК

Ерунда! Власти не хотят, а не "не могут".
1.УК не вправе отказаться заключать договор энергоснабжения. (ЖК РФ п.12 ст.161: "Управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы, осуществляющие управление многоквартирными домами, не вправе отказываться от заключения в соответствии с правилами, указанными в части 1 статьи 157 настоящего Кодекса, договоров с ресурсоснабжающими организациями, которые осуществляют холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления)".
2. ЯСК обязана заставить УК заключить с ней договор. (В ЖК РФ ст.157 п.1 ссылка на Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 25.02.2014) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями")

Власти все еще пытаются действовать в интересах ЯСК. Так будет правильно.

Кстати, решение УФАС о нарушении ЯСК антимонопльного законодательства в 10-ти дневный срок не изготовило, просили ждать до 28 мая.

Плевать правительство хотело на законы когда захочет. Например этот перл в исполнении Вен.

"Кроме этого, для снижения платы за ОДН Правительство Ярославской области возложило на ОАО «ЯСК» обязанность информировать органы местного самоуправления о случаях превышения потребления электроэнергии над нормативными в конкретных многоквартирных домах для последующей балансировки этих МКД с целью выявления и устранения причин данных превышений. "
http://www.yarregion.ru/Pages/news.aspx?newsID=4270]http://www.yarregion.ru/Pages/news.aspx?newsID=4270

Информацию, конечно, к счету за ОДН не пришьешь, но как бы за эту информацию индульгенция: торможение прокуратуры, УФАС и судов чтобы они не слишком ретиво бились за исполнение ЖК. Нечваяно Вен выдала секрет полишинеля публично признано чьих рук дело волокита в УФАС дел по ОДН как минимум с 2011 года, недавние иски прокуратур низового уровня вместо областной прокуратуры и по мелочи. Чо, все нормально. Денежки спонсорские надо отрабатывать.

PM
Top
frender
Дата 29.05.2014 - 16:49
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





verdyuchka, вчера Вы были на заседании в УФАС? Если да, то какие результаты?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 29.05.2014 - 23:04
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





frender
Результат: подождать до 4 июня в 9-00.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kalakat
Дата 30.05.2014 - 07:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Пользователь №: 75295
Регистрация: 27.05.2011 - 09:31





Мне кажется, что в вопросе с ОДН "смешали мух с котлетами", т. е. электричество на ОДН и электричество по ИПУ. По-моему логично определять ОДН по счетчику на ОДН, который бы учитывал потребление ресурса именно общедомовым имуществом (освещение подъездов, лифты, насосы и т.д.). За обслуживание общедомовой электросети и общедомовых энергопотребл@ющих приборов и механизмов отвечает УК (ТСЖ) и контролирует их электропотребление по счетчику на ОДН (ну и соответственно выявляет незаконные подключения). У каждого индивидуального потребителя электроэнергии есть свой лицевой счет в ЯСК и соответственно забота об оплате в полном объеме так называемого "индивидуального" электричества должна лежать на ЯСК (выявление неплательщиков, проверка правильности и своевременности снятиея показаний ИПУ, выявление несанкционированных подключений и т.д.). Общедомовые приборы учета не должны использоваться для расчета платы за ОДН, а должны быть индикаторами проблем с оплатой электроэнергии в каждом доме для дальнейшего решения возникшего перерасхода по данному дому и по каждой квартире в нем.
P.S. У нас в ТСЖ ОДН именно так и определяется и нет никаких проблем - все прозрачно. Получается примерно 25 руб. с квартиры. (у нас есть лифт )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 30.05.2014 - 08:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13497
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





kalakat
А вы свой дом по личному кабинету ЯСК смотрели? Точно в расчетах используется ПУ ОДН, а не ОДПУ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kalakat
Дата 30.05.2014 - 08:30
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Пользователь №: 75295
Регистрация: 27.05.2011 - 09:31





deti
Мы когда делали кап ремонт электрической проводки по 181 ФЗ меняли приборы учета на ОДН и ставили общедомовой прибор учета. Когда мы написали заявку на пломбировку наших прибопров учета, нам отказали в регистрации общедомового прибора учета, а опламбировали только приборы учета ОДН - ну а мы обрадовались и настаивать не стали. У нас есть договор между ТСЖ и ЯСК. Показания приборов учета ( у нас их 2 - на лифт и на освещение лестничных площадок и потребления остального оборудования)сама лично передаю в ЯСК. Соответственно в индивидуальных квитанциях от ЯСК ОДН - 0 кВт, а за Эл-во на ОДН платим в составе строки "Содержание и ремонт жилья". ЯСК выставляет ТСЖ счет на оплату эл-ва на ОДН попоказаниям приборов учета электроэнергии на ОДН.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 30.05.2014 - 08:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13497
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





kalakat
Мы так тоже вели оплату за ОДН в течение многих лет. А в 02.2014г ЯГЭС установили 2 ОДПУ, т к в дом 2 ввода - один из которых на лифты, с дистанционной передачей данных. Правда, ПУ на ОДН мы заменили на Меркурий самостоятельно и он не опломбирован.

Это сообщение отредактировал deti - 30.05.2014 - 08:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kalakat
Дата 30.05.2014 - 08:50
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Пользователь №: 75295
Регистрация: 27.05.2011 - 09:31





deti
Цитата
Мы так тоже вели оплату за ОДН в течение многих лет. А в 02.2014г ЯГЭС установили 2 ОДПУ

Так вот и получается, что ЯСК пытается переложить на плечи всех жителей, УК, ТСЖ обязанности по контролю ИПУ.
Что касаестя нашего дома, то указанная мной схема 100% работает, т. е. ОДПУ в расчетах не участвует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 30.05.2014 - 11:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13497
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





kalakat
Цитата
Так вот и получается, что ЯСК пытается переложить на плечи всех жителей, УК, ТСЖ обязанности по контролю ИПУ.

Мы, когда год ждали-искали перерасход ГВС в 2 раза, то я была и со стороны потребителя, оплачивающего этот перерасход и со стороны как бы УК (искала этот перерасход) и могу сказать однозначно, что УК бы его в жизнь не нашла.
Есть среди нашего брата хитро - нагло - пофигистские потребители. Их даже не останавливает то, что теперь то ты воруешь у своих соседей. А наша необязательность, сдавать показания ИПУ 23-25 числа wink.gif А чем, собственно, ИПУ эл/энергии отличаются от ИПУ на воду? Пусть тогда УК и показания последних снимает. Но все это за отдельную плату и только для тех домов, кто эту услугу оплачивает. И все равно представитель дома будет носиться, выясняя все несостыковки. Так уж проще самим организовать съем, рассчитать ОДН и жить спокойно. Если уж в течение нескольких м-цев ОДН будет стабилььно завышен, тогда уже можно привлекать УК для поисков, а они соответственно могут привлечь ЯСК, ЯГЭС.

Это сообщение отредактировал deti - 30.05.2014 - 12:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kalakat
Дата 30.05.2014 - 12:29
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Пользователь №: 75295
Регистрация: 27.05.2011 - 09:31





deti
Все-таки лично мое мнение - использование ОДПУ для расчета ОДН - тупиковое направление (исключая случаи автоматического одновременного снятия показаний всех приборов учета). При таком подходе всегда один сосед будет платить за другого sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (98) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0163 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru