Ярославль


Страницы: (98) « Первая ... 73 74 [75] 76 77 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОДН на электроэнергию, нужен совет

frender
Дата 17.04.2016 - 03:13
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Дому, в котором проживают мои знакомые из вашего славного города Ярославль, по моему мнению, неверно определен размер «Норматива для ОДН».

Помогите разобраться в этом вопросе и подсчитать правильный Норматив для МКД.

Исходные данные:

1) Общая пл. квартиры = 46,4 кв.м.
2) Общая пл. помещений, входящих в состав ОДИ МКД = 1586,70 кв.м.
3) Общая пл. жилых и нежилых помещений по данным УК = 9544,9 кв.м., а по данным РСО = 9704 кв.м.
4) в МКД 5 подъездов и соответственно 5 лифтов (а значит и 5 силовых установок для лифтов).

Согласно постановлению правительства ЯО от 10.08.2012 г. №789-п (в ред. от 08.12.2014 г.)
1) Осветительные установки общедомовых помещений жилого дома (лестничные и этажные площадки, лифтовые холлы, коридоры, тамбуры, входы в подъезды, вестибюли), помещений производственно-технического назначения (электрощитовые, мусоросборники, тепловые и водомерные узлы, помещения консьержа, колясочные, кладовые уборочного инвентаря) = 3,6 кВт на 1 кв.м. в месяц общей площади помещений, входящих в состав ОДИ МКД.

2) Силовое электрооборудование лифтов, включая схемы управления и сигнализации, освещения кабин, машинных отделений и шахт лифтов = 0,60 * n / p

где:
n - общее количество силовых установок лифтового оборудования в многоквартирном жилом доме;
p - количество подъездов в многоквартирном жилом доме

Учитывая, что в МКД 5 подъездов и 5 лифтов (соответственно и 5 силовых установок), подставляем значения в формулу и определяем количество кВт, приходящихся на 1 кв.м. помещений ОДИ для этого конкретного МКД в месяц:
0,6 * 5 / 5 = 0,6 * 1 = 0,6 кВт.

3) Насосы и аппаратура управления насосами подачи холодной воды = 0,54 кВт.

4) Циркуляционные насосы горячего водоснабжения = 0,35 кВт.

5) Насосы отопления = 0,69 кВт.

6) Другие виды электрооборудования (системы противопожарного оборудования и дымоудаления, системы контроля и управления доступом, кодовые замки, усилители антенн коллективного пользования) = 0,06 кВт.

Исходя их этих данных размер Норматива на этот дом, приходящийся на 1 кв.м. общих помещений МКД, по моему мнению, будет следующий:

Nмкд/кв.м = 3,6 + 0,6 + 0,54 + 0,35 + 0,69 + 0,06 = 5,84 кВт/кв.м.

Определяем Норматив для МКД:

Nмкд = 5,84 * 1586,70 кв.м. = 9266,328 кВт.

Определяем долю общего имущества собственников этой квартиры (площадь, приходящуюся на долю собственников этой квартиры в общих помещениях МКД):
46,4 кв.м. / 9704 кв.м. * 1586,70 кв.м. = 7,586854 кв.м.

Определяем размер норматива для квартиры:
9266,328 / 1586,70 * 7,586854 = 44,30723 кВт в месяц.

Вопрос: правильно ли я произвел расчет размера норматива электроэнергии для ОДН применительно этой конкретной квартиры?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 17.04.2016 - 08:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13743
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





frender
Это, похоже, вопрос к verdyuchka, она плотно занимается этим вопросом.
А площадь ОДИ не многовата?
Цитата
Общая пл. помещений, входящих в состав ОДИ МКД = 1586,70 кв.м.

при
Цитата
Общая пл. жилых и нежилых помещений по данным УК = 9544,9 кв.м., а по данным РСО = 9704 кв.м.


В соответствии с письмом Министерства регионального развития Российской Федерации от 22 ноября 2012 года N 29433-ВК/19 в целях обеспечения единого подхода при расчете общей площади помещений, входящих в состав общего имущества, установить, что общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как сумма площадей следующих помещений: лестничных и этажных площадок, лифтовых холлов, коридоров, тамбуров, входов в подъезды, вестибюлей, электрощитовых, мусоросборников, тепловых и водомерных узлов, помещений консьержа, колясочных, кладовых уборочного инвентаря.

(п. 3 в ред. Постановления Правительства ЯО от 08.12.2014 N 1265-п)
http://docs.cntd.ru/document/934033107

И еще - в нашем доме только насосы на отопление, а, н-р, в соседнем 10 эт, 6 подъездном - вообще нет ни одного насоса smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnomka
Дата 17.04.2016 - 08:58
Цитировать сообщение




да, это я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22115
Пользователь №: 94151
Регистрация: 15.01.2012 - 10:18





Цитата (Lime @ 15.04.2016 - 19:13)
Решение то самое простое
а чьи бабки то?
ТНС получает прибыль от эл/эн и не малую, зачем спихивать тогда проблемы по сбору и потерям на третьих лиц не имеющих к этому никакого отношения
А всё остально - это оставить прибыль у себя, а проблему оставить дургим

Пардон, когда это тнс спихивало? Я вижу решение суда на основе заявления прокурора, которому все радуются. Из-за этого и весь сыр-бор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 17.04.2016 - 10:41
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
frender
Это, похоже, вопрос к verdyuchka, она плотно занимается этим вопросом.

Надеюсь, она поможет разобраться с этим вопросом.

Цитата
А площадь ОДИ не многовата?
Цитата
Общая пл. помещений, входящих в состав ОДИ МКД = 1586,70 кв.м.

при
Цитата
Общая пл. жилых и нежилых помещений по данным УК = 9544,9 кв.м., а по данным РСО = 9704 кв.м.

deti, считаете, что 1586,7 кв.м. многовато для 9704 кв.м.? А как проверить, правильно ли УК указывает в своих квитанциях эти площади? И как проверить что именно имеется в ОДИ МКД из того, что перечислено в пунктах 1 - 6? Кто вообще должен рассчитывать этот Норматив для "Электроэнергии ОДН" и где-то он должен фигурировать в документации на дом?

Ну а в целом ход расчетов моих верен?



Это сообщение отредактировал frender - 17.04.2016 - 10:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 17.04.2016 - 10:53
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
И еще - в нашем доме только насосы на отопление

Интересно, а как же тогда создается давление в системах ХГВС для того, чтобы в водоразборных кранах потребителей водичка пошла? Водонапорная башня что ли у вас стоит?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 17.04.2016 - 12:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13743
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (frender @ 17.04.2016 - 10:53)
Цитата
И еще - в нашем доме только насосы на отопление

Интересно, а как же тогда создается давление в системах ХГВС для того, чтобы в водоразборных кранах потребителей водичка пошла? Водонапорная башня что ли у вас стоит?

Да, во дворе, на несколько МД.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 17.04.2016 - 15:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





У нас реальный ОДН (именно реальный, т.к. он имеет отдельный учет) составляет около 9000 КВт в месяц. Площадь 18377 кв. Потребители: 6 лифтов, 4 насоса (3 циркуляционных по 0,4 КВт и один повыситель на 0,9 КВт на частотнике), домофоны, ворота, 5 провайдеров и освещение). Т.е. около 0,5 КВт/м2., соответственно на стандартную трешку в 85-90 м2 приходится около 45 КВт в месяц.
PM
Top
Izumov
Дата 17.04.2016 - 15:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (frender @ 17.04.2016 - 11:53)
Цитата
И еще - в нашем доме только насосы на отопление

Интересно, а как же тогда создается давление в системах ХГВС для того, чтобы в водоразборных кранах потребителей водичка пошла? Водонапорная башня что ли у вас стоит?

Ну, вообще то давление на входе создается самим Водоканалом. smile.gif Не везле оно достаточно, но в Заволжском районе с этим хорошо, стабильно 5 кг.
PM
Top
frender
Дата 17.04.2016 - 22:01
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Кто-нибудь может сказать ход расчетов моих верен? Нюансы получается только в площади ОДИ и в электропотребителях электроэнергии?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 17.04.2016 - 23:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





Так дело не в расчётах. Мы у себя например как то нашли квартиру с 3000 Квт не показанными в расчёта (стихарил) куда думаете это пошло?
а если кто-то в тихаря подключился и потребл@ет - как думаете куда эти КВт капают?
и за всё это платить будут или соседи или кто?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 18.04.2016 - 03:54
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Так дело не в расчётах.

Меня интересуют пока только теоретические расчеты.

Кто силен в этом вопросе? Подскажите, правильно ли я рассчитываю норматив для этого МКД и этой квартиры?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olejka
Дата 18.04.2016 - 08:08
Цитировать сообщение




Ignoranceisbliss
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3878
Пользователь №: 46402
Регистрация: 25.01.2010 - 19:57





frender
http://yarportal.ru/topic577246s960.html# там есть картинка с личного кабинета NYC. те там весь расчет есть, как они считают
PM
Top
frender
Дата 18.04.2016 - 14:15
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
frender
<a href="http://yarportal.ru/topic577246s960.html#" rel="nofollow" target="_blank">http://yarportal.ru/topic577246s960.html#</a> там есть картинка с личного кабинета NYC. те там весь расчет есть, как они считают

olejka, спасибо! Эта информация помогла мне разобраться с интересующим меня и моих друзей вопросов.

Что я выяснил?

1) Ход мыслей моих расчетов верен.
2) В МКД нет никаких насосов.

В расчетах фигурирует только вот это:
Осветительные установки 3,6
Другие виды эл. оборудования 0,06
Эл. оборудование лифтов (на 1 сил. установку) 0,6


3) Данные УК и РСО расходятся в общих площадях ОДИ и жилых/нежилых помещений.

УК в своих квитанциях показывает общ.пл. ОДИ = 1586,7 кв.м.

РСО в своих квитанциях показывает общ.пл. ОДИ = 1181,6 кв.м.


Ук в своих квитанциях показывает общ. пл. всех жил/нежил помещений = 9544,9 кв.м.
РСО в своих квитанциях показывает общ. пл. всех жил/нежил помещений = 9704 кв.м., а в расчетах ОДН применяет 9706,3 кв.м.

Вообщем полный бардак и неразбериха. blink.gif

Посоветуйте откуда начать копать, чтобы до истины докопаться? Хочется помочь моим друзьям разобраться в этой чехарде вашей ярославской раз и навсегда и поставить на этом жирную точку.

Куда обращаться моим друзьям?

В ГЖИ? В ГЖИ наверное без толку, т.к. почему-то все у кого не спрошу пишут, что ОН всем отвечает примерно так: "Проверка проведена, Нарушений закона не обнаружено. Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вы имеете право обратиться с иском в суд", т.е. свою работу спихивает на простых граждан. Ему бы надо лично самому пошевелить своей попой, а то народ говорит, что он скоро ни в какие двери не сможет войти, т.к. раздобрел на "казенных харчах", как на дрожжах, а ОН сидит на ней в своем троне и всех в суд посылает. Умный. Доцент юридических наук ведь.
У нас в Самаре ГЖИ работает будьте - нате, только перья летят от УКашек.

В ФАС? Прокуратуру? Роспотребнадзор? Куда, ребята, подскажите.

Это сообщение отредактировал frender - 18.04.2016 - 15:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 18.04.2016 - 18:45
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





frender
Для начала стоит запросить в УК технический паспорт с экспликациями помещений, чтобы разобраться с площадями. В кировском районе по заявлению старшего по дому выдают в линейном участке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 18.04.2016 - 18:54
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
frender
Для начала стоит запросить в УК технический паспорт с экспликациями помещений, чтобы разобраться с площадями. В кировском районе по заявлению старшего по дому выдают в линейном участке.

verdyuchka, спасибо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (98) « Первая ... 73 74 [75] 76 77 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0175 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru