Голландские лилейники( меристемно размноженные), А как у вас цветут голландцы?

В прошлое лето открыла для себя лилейники. В совместных закупках заказала их несколько на весну. И вот лазая по нету в изучении лилейников, нашла ответ на вопрос: "Почему один и тот же сорт у разных продавцов ТАК отличается в цене?"

В СП у меня заказаны голландские лилейники( да там иного и не бывает). Эти лилейники получены методом клонального микроразмножения. Их выращивают из тканей, а потом доращивают на полях и везут к нам. Цитата из http://vk.com/topic-45779430_27237099:

-Однако не все культуры с одинаковым успехом воспроизводятся вышеупомянутым методом, и лилейники - одни из этих исключений. Материнские признаки сорта исчезают при "меристемном" размножении, так что эти дешевые лилейники, которые, кстати, не доращивают до цветущего состояния и не выбраковывают (тогда их себестоимость возрастала бы многократно), а продают сразу, как только это становится можно. Они получаются дешевыми. но что из них вырастает - это всегда непредсказуемо. Есть некоторые исключения, и пока это загадка для специалистов - некоторые сорта почти на 100% воспроизводятся при таком способе размножения. Но большинство сортов сильно мутирует. И пока американские специалисты бьются над этой проблемой, но никаких заметных сдвигов на сегодняшний день не наблюдается.

Меристемные лилейники как пишут :
1. очень долго(по пять лет!) не цветут.
2. Их цветение - это страх божий. Блекло, невыразительно, возможны не раскрывшиеся цветы, нет такого кол-ва цветоносов. Никакого сравнения с той красотой что ты влюбилась по картинке.

ЦВЕТОВОДЫ, что растят на своей земле голландцев! А как у вас цветут голландские лилейники? Пусть это даже пересорт, но ведь и пересорт должен быть красивым.

Вот здесь много обсуждают меристему именно лилейников.
http://www.daylilymarvel.ru/viewtopic.php?f=3&t=20

maxii
Да, по этой ссылке одно из самых информативных обсуждений меристемы, что я читала. Но фотографий того что меристемные голландские лилейники через одного из рук вон ужасны там тоже нет. Да, если сравнить с сортовым разница есть, но это не чрезмерная разница.

Кстати, благодаря этому обсуждению я пришла к выводу, что все дело в том кто выращивает, а не в самом меристемном размножении.

Так радуют ли глаз ярославцев голландские лилейники? Каков этот посадочный материал?

С меристемными лилейниками опыта не имел, а вот с хостами было дело: полтора десятка сортов, выросших из меристемы, очень отдаленно напоминали исходные расцветки, росли туго, а по итогам лета вообще начали помирать (где-то на 20%)... Так и пришлось их высадить в одну клумбу...
В разговорах со специалистами уяснил, что важна каждая мелочь: состав питательной среды, соблюдение концентраций гормонов и своевременная замена одних на другие... Всякое отступление от методики приводит к сбою в процессе деления и, как следствие, к появлению другого признака у растения, к сожалению, не всегда улучшающего его декоративные качества...
Про лилейники надо поинтересоваться у Владислава Муравьёва, ему тут все карты в руки...

Я не против меристемы. Судя по всему, ее применяют и американские селикционеры, а иначе как на всех желающих во многих странах нарастить саженцев. Но ругаются именно на голландский материал, что эти уж совсем с браком и пересортом не работают. Безотходное производство- мечта буржуя!

А хосты я тоже планирую сажать. И конечно это будут голландские, других пока не видела. Чтож к лету морально подготовлюсь, что расти будут неведомы зверюшки. Хотя... я как новичок сорта попроще заказала, там пишут с качеством проще. У Вас, наверно, как раз сортовые хосты и были?

Не сортовых, наверное, нет смысла искать, поскольку с сортами-то бывают накладки...

Про "голландские" хосты рассуждать сложно, Европа объединилась и концов не видно, но часто в предложениях появляются польские меристемы, а уж в этом случае гарантии вообще никто не даст.
Я последние три года закупаю хосты только от Франзена, пересорта не было ни разу, правда, за это приходится переплачивать...

Не настолько страшен черт, как его малюют. Да, не всегда меристемные лилейники 100% повторяют оригинал. НО. Как правило, человеку, не сбрендившему на этой культуре, разница может быть и незаметна. Другое дело, когда вы начинаете в лилейниках увязать (и уже не коготком, а значительно глубже). Там уже разница становится видна.

Ну, собственно, Владислав Муравьев подытожил дискуссию: для начала сгодится, а по мере углубления в тему, уже сами разберетесь...

Как иногда говорили древние латиняне "Quum svikve" - каждому своё...

Владислав Муравьев и oldgardener
Спасибо большое за ответы.
Честно говоря ожидала, что тот кто серьезно занимается цветоводством меристему начнет критиковать как и все те уважаемые колликционеры чьи статьи об этом я читала.

Для себя поняла, что смело покупаю этот материал, т.к. действительно цветоводству учиться и учится. А дальше: все в руках Великого Степного Духа(с).

Конечно по себе сужу. Но когда уже больше десятка лилейников из голландских пакетиков, то начинаешь понимать, что разнообразия и красок заявленных не будет. И вот тогда я начала искать не голландские экземпляры. Вот там уже и рюши - так рюши, и кайма - так кайма и пр.. И голландцы поехали под забор.

maxii , спасибо за ответ.

Я хоть еще только планирую сажать такие лилейники и это пока голландцы, но для себя уже тоже решила что правильнее брать у коллекционеров. Но это, конечно, по возможности - цены там кусаются, но когда нахапаешь десяток неизвестно чего недорогого, уж лучше один-два, но точно по сорту.

Как мне ответили сами колекционеры, что лучше один-два взять дорогих, интересных и получить с них семена, ну, и затем сеянцы. Они будут точно интересные и не сравнятся ни с какими голландцами.

Это сообщение отредактировал maxii - 27.01.2014 - 07:41

maxii, согласна- это тоже тема. Тем более, что вроде из семян лилейники быстро развиваются. Но это уже селекционная работа. Краем глаза почитала об этом, там не все просто с пыльцой, какие то лилейники стерильны, какие то могут опылить только определенные сорта.

У меня же из лилейников пока рыжики и какой то купленный бабули(еще не цвел). Так что я в лилейниководстве полный чайник. Все только начинается )

superskayY, посмотрите, вот здесь, собираю заказ, там есть недорогие лилейники, как раз для начинающих.
http://yarportal.ru/topic579245.html
А может к лету и отложете денежку на дорогой лилейник.
http://www.rozovodik.ru/roz_catalog_daylily/

maxii
Где Вы были!? Я в совместных покупках назаказывала и ирисов сибирских и лилейников! Но, что полелаешь: опыт - сын ошибок трудных.