"Жасмин" Вуди Аллена

т.е. в фбр позвонил он сам?

так она ж глаза закрывала. потому что было удобно. и на подруг, и на делишки.

мне кажется у них все было идеально: у него новая подруга, у нее новое колье.

все было идеально, пока не появилась перспектива остаться разведенкой.

я почему ее сравнила с канарейкой. уровень предвидения - нулевой. женщина живет инстинктами и ксанаксом с водкой. разведись с мужем красиво, обдери его как липу. я не исключаю, что он и сам бы ободрался. не похож он на законченного козла, хотя... алек болдуин всегда так мило изображает скользких типов... ну ок, шантажируй и обери... так нет же, истерика, звонок в органы...

кстати приступы бланшет сыграла просто феерически. прям пять с большим плюсом.

и еще, для женщины не вникающей в дела, как-то уж слишком хорошо она могла дать показания фбр...

и кстати, насчет счастливого финала... не будет счастливого финала, думаю, будет клиника... вы не забывайте товарищи, это ж вуди аллен...

Это сообщение отредактировал shurka - 7.03.2014 - 23:42

shurka

Так из фильма же...
По моим ощущениям - выходит именно так
"так она ж глаза закрывала. потому что было удобно. и на подруг, и на делишки" - а вы когда-нибудь пробовали сунуться туда, куда вас не пускают? Ее муж не считал нужным ей ничего рассказывать, оно и понятно, - занимался он неблаговидными делами. Пока она ему верила во всем - все было в их жизни "хорошо".

Вы помните ее лицо, когда он подарил ей колье? Если то выражение называется "радость" - то что ж такое "хорошо скрытая обида от очередной неудачной попытки вызвать мужа на разговор"?

Но все когда-то кончается. Тут узнала, и там помогли.
У нас тоже такое бывает, так женщины то вены режут, спиваются, мстят по-черному, вплоть до убийства. Бытовые травмы у нас первом месте...

У нас позвонить в органы - означает "донести", в уничижительно-презрительном значении. У законопослушных американцев - другие установки.

Вот мы с вами разные, и фильм восприняли неодинаково...
Там еще много вопросов Вуди поставил, и не дал на них прямого ответа.

С праздником, кстати!

shurka

Мораль в том, что есть такие женщины, мужчина которых может обманывать тысячи других людей, и она может закроет на это глаза. Но если она поймет, что он изменил ЕЙ, то месть ее будет страшной. Даже для нее самой. В-общем, опять-таки, "шерше ля фам".
(Специально посмотрела вчера - заинтриговали вы меня тут своим обсуждением).
Еланская

Та тоже неродная, кстати, их обеих удочерили.

Интересно, как по-разному люди воспринимают одно и то же. Я совершенно иначе восприняла историю ее сестры. Ту вполне устраивала ее жизнь, пока не появилась Жасмин и не начала ей капать на мозг, что Чили ее не достоин. На самом деле - это большое искушение, когда кто-то тебе заявляет, что ты достойна лучшего. Потому что в глубине души мы все мечтаем о самой прекрасной истории любви, о самой лучшей профессии и карьере, т.е., по итогу, где-то чувствуем себя ущемленными. И если давить на эту точку, то, конечно, человек способен прогнуться под обстоятельства. Я рада, что она смогла вернуться без особых потерь к тем отношениям.
Еще мне была интересна фраза, которую Жасмин как-то бросила про то, что ей нужна работа, где она делала бы что-то полезное, что удовлетворяло бы ее, я уж не помню точно. Забавно, потому что это несколько созвучно с моими недавними мыслями на эту тему: браться ли за любую работу, чтобы заработать денег, или искать работу, которая будет интересна или полезна. Жасмин не понимает, что в этом мире у нее нет большого выбора: прежде всего ей надо зарабатывать деньги на жизнь, увы, а выбора у нее, по сути, нет.

Мне кажется, никуда она не выплывет, так и будет спиваться и уходить в себя. Вот так вот пессимистичненько.
Ой, только сейчас увидела, что в обсуждении аж три страницы, а я всё на первой отвечаю, ну да ладно.

shurka

Вот к этому приплюсуюсь. При всей пессимистичности моих выводов в предыдущем посте, мне ее не особо жалко, честно говоря. точнее, жаль как человека, который пьет и глотает постоянно таблетки, но не более того.

Еланская

В том-то и дело, что она всё понимала. Она же говорит об этом своим племянникам в кафешке, что только идиот мог не догадываться, откуда он берет деньги. И с чего бы ей вдруг звонить тогда в ФБР, если б она ничего действительно не знала?

Он ей давал то, чего она хотела: деньги, украшения, секс, заботу. она ведь догадывалась давно о его интрижках, но не хотела знать. Пока перед ней не предстали неопровержимые улики измены. Тогда пришлось поднимать об этом разговор. Если б не этот факт - часы из гостиницы, она бы так и жила себе, прикрывая глаза, пока муж не наигрался бы с новой пассией.

Короче, всё, что я сказала, ужы выразила до меня shurka

И да, всех с праздником!

Это сообщение отредактировал Winnie - 8.03.2014 - 11:05

во, ещё тема генетики.

я тут подумала, на досуге, канарейка - это слишком круто. гриб-паразит. вот это точнее опишет природу жасмин. если перейти на биологические термины, то один дом-хозяин накрылся (муж), она нашла другой дом-хозяина. и как человек он не важен, важна его питательность.

в принципе жажда хорошей и красивой жизни, оно не плохо. мелковато, но пойдет. плохо, что кроме этого ничего больше нет. вот наверное об этом фильм тоже.

Ох, как я не люблю спорить…Переделать, переспорить взрослого человека невозможно. Но за Жасмин мне обидно, она для меня – живой человек. Попробую привести мнение ее создателя, несравненного Вуди:

«Проблема Жасмин, по его мнению, в том, что она абсолютно слепа по отношению к окружающему миру. Аллен уверен, что Жасмин заслуживает сострадания, поскольку является невольным орудием своего же падения — и в этом смысле частичка Жасмин есть в каждом из нас».
http://www.mn.ru/blog_cinemagladil/20130926/357605560.html

Мне совершенно не интересна ее сестра, она не вызывает у меня жалости, по причинам, которые я уже писала раньше. По всей видимости, у режиссера – тоже. Иначе почему он показал ее такой уродкой? Думаете случайно он взял на эту роль комедийную актрису, клоунессу?! Нет у Вуди случайностей. Он отнюдь не прямолинеен…

Джинджер даже не пытается вылезти из своей помойки. Там ей совсем неплохо, нетрудно. И попытавшись однажды подняться на ступень повыше, терпит фиаско.
Но я вовсе не считаю ее плохой.

Также я не считаю, что носить авторские туфли и сумки проще простого. И стиль, и вкус требуют работы над собой. Представьте себе Джинджер на месте Жасмин в ее светской жизни. Я лично смеюсь от результата. Дело конечно, не в деньгах. Вот сейчас у нас нет дефицита. И можно одеваться красиво. Вы много видите на наших улицах красиво и со вкусом одетых людей?

Неужели все дело в генах? Но ведь учеными доказано, что любой ребенок, если он вырос не с людьми, человеком уже не станет…

Еще одно мнение о фильме, не мое, но интересное:

"…свою точку зрения о жизни автор с успехом доносит: кому-то достается лишь заниматься сексом с парнем из местной автомастерской в своей небольшой квартире, или всего лишь быть продавцом в магазине подержанных музыкальных инструментов… а кому-то повезло гордо ходить, высоко подняв голову, в бутиковой одежде и с сумкой Луи Виттон, отстаивая великосветские стандарты, и, сидя на лавочке в парке, рассказывать неосторожным прохожим истории из своей жизни".

Я думаю, вы уже поняли, что я почитала мнения критиков по фильму, чего в принципе стараюсь не делать никогда. Да, в основном, ваши мнения – это мнения большинства.
Я спросила мнение, о чем фильм, у дочери, с которой мы его смотрели в пустом, кстати зале. «Об одиночестве»

Бог мой, неужели одинокий человек достоин таких эпитетов, какими вы ее наградили…

еще фильм о слабости женщины, которая, в данном случае, не является ее силой.

и как можно увидеть в Джинджер уродку??
такие простые люди, как правило, и в фильме это показано, и выручают в трудную минуту.
а высшее общество с его красивыми разговорами, этикетами и пр. дружит только с деньгами.
нет денег нет дружбы.

Это сообщение отредактировал Love is... - 9.03.2014 - 20:04

"Выпадания Жасмин и ей подобных из реальности способны раздражить практичных реалистов, но не стоит принимать эти явления за кривлянья. Жасмин действительно не такая, как большинство, ей непросто с самой собой, и Аллен относится к ней с нежностью. И нас призывает быть мудрее, терпимее".

"Джинджер – полная противоположность Жасмин. На роль этой простой девчонки из рабочего района Аллен безошибочно выбрал смешную, тощую Салли Хокинс. Ее героиня одета нелепо, ключицы выпирают… Но у нее двое отличных сыновей и мужики продолжают осаждать. Дуэт прекрасной-несчастной Жасмин и простецкой состоявшейся Джинджер – ось очередного философского анекдота Вуди Аллена".

http://www.ng.ru/cinematograph/2013-09-23/10_allen.html

Я не считаю уродкой Салли Хокинс, речь идет о роли.

Еланская

стоп.
про актрису Салли Хокинс речь и не шла, ни у вас ни у меня:

поэтому не надо путаться в своих же показаниях и переходить на личность актрисы:

если нет обоснования своего мнения, так и скажите))

Это сообщение отредактировал Love is... - 9.03.2014 - 21:34

Какое же обоснование моего мнения вы хотите? Это просто мое мнение, мое видение, и это и есть обоснование.

Вот было и другое:

То есть, я не одна считаю. что режиссер намеренно сделал ее такой...противопоставив красавице-сестре.
Вы и от автора данных слов потребуете обоснования?!


Я могу забрать назад "уродку", но лучше она от этого не станет. Фильм уже снят.
Я не понимаю, в чем загвозка, я ж не умаляю достоинств в ее поведении, про которые уже было здесь перечислено...
Просто я в той обстановке тоже бы загибалась от окружения, образа их жизни, привычек и прочая, прочая...

И почему назвать имя актрисы - значит перейти на личности?

Чего я совсем не приемлю, так когда дискуссия "переходит на личности"

Ужасно сложно. Без сомнения.

жасмин ужасно жаль. за пустоту. за неумение любить.

а сестру ее не жаль, абсолютно. у нее то все будет нормально. у нее и сейчас все нормально. у нее есть дети, мужчина, она умеет любить и прощать. зачем ее жалеть?

Еланская

уже не хочу, спасибо))
просто есть мнения обоснованные, а есть необоснованные.
или так, каждое обоснование является мнением, но не каждое мнение явлется обоснованием.
вот и всё, что я хочу сказать к данной ситуации.