Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
rastabar |
Дата 5.12.2008 - 22:26
|
boom shak a laka Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 778 Пользователь №: 9212 Регистрация: 18.07.2006 - 20:27 |
вот дети таких родителей потом и режут у подъездов своих учителей за то, что оценку "не ту" поставили.
|
Юрий Богомолов |
Дата 5.12.2008 - 22:31
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Пользователь №: 28077 Регистрация: 29.12.2007 - 11:08 |
Я не понимаю, с чего вдруг "уважаемые родители" решили, будто кто-то оправдывает хамство по отношению к детям низкими зарплатами учителей. Зато яду спустили -- с запасом хватит.
Речь лишь о том, что в конфликте ребенка и учителя далеко не всегда виноват именно учитель. Тем не менее, у нас многие привыкли лишь "рвать пасти и грызть глотки" за "детёшку свою", но никак не решать проблему. Да и заявление в духе "мне важнее душевное состояние моего дитяти,чем какая-то оценка", боюсь, для многих является просто набором слов. Такое ощущение, что школа воспринимается как камера хранения, куда родители на время сдают детей, а "сопровождение" выглядит примерно так: цифры у ребенка хорошие -- значит, все хорошо, беспокоиться не нужно; цифры плохие -- плохо. Часто ли родители по собственной инициативе обращаются в школу банально для того, чтобы обсудить, как дела у ребенка, есть ли проблемы или "есть ли наоборот"? Нет. Пока гром не грянет -- большинство даже не пошевелится. Проблема в том, что в любой школьной проблеме в последнее время люди привыкли априори обвинять учителей. "Не нашли ключик", "не нашли индивидуального подхода", "не разглядели того-то", "задушили талант", "задавили" и т.д. Может, сразу после вручения дипломов в педвузе выпускников превентивно расстреливать, чтоб проблем не было? |
Roxation |
Дата 5.12.2008 - 23:51
|
Всегда! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20597 Пользователь №: 5404 Регистрация: 20.11.2005 - 09:38 |
Юрий Богомолов
не надо утрировать. топикстартер здесь всего лишь говорил об оскорблениях со стороны учителя. По-вашему, это правильно, Юрий? Вспомните-ка в вашу бытность кто из преподов 33-й мог себе такое позволить? |
zuz |
Дата 6.12.2008 - 00:05
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
rastabar, совсем другие дети режут, и совсем за другое. Зачем передергиваете?
Странно желать, что б мать оправдывала хамство учителя тем, что оне устал от учителей. И учителя да, занижают иногда оценки, но нормальные люди за это никого не режут. Юрий Богомолов, а никто не обвинет учителей сразу. Речь идет о том, что учитель не имеет право унижать ученика, особенно перед всем классом. И просто потому, что взял на себя ответственность быть учителем. А в ответ слышим, да они-то сами, да их родители, а учителя вообще бедные и заступиться за них некому. |
Юрий Богомолов |
Дата 6.12.2008 - 00:07
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Пользователь №: 28077 Регистрация: 29.12.2007 - 11:08 |
Я не утрирую. Лишь комментирую то, во что разрослось обсуждение исходного сообщения (хотя, наверное, по большей части это реакция на сообщения не "топикстартера") и делюсь личными впечатлениями.
Оскорбления не считаю правильным ходом (ни со стороны учителя, ни со стороны учеников, ни со стороны родителей). Вы думаете иначе? |
Юрий Богомолов |
Дата 6.12.2008 - 00:09
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Пользователь №: 28077 Регистрация: 29.12.2007 - 11:08 |
Если уж на то пошло, то и не "просто поэтому".
Так ведь и это правда... |
||||
rastabar |
Дата 6.12.2008 - 03:01
|
boom shak a laka Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 778 Пользователь №: 9212 Регистрация: 18.07.2006 - 20:27 |
ааа, блин!
да. наверное я слишком резко тут высказываться начал))) просто вот не понравились мне "советы" насчет обращений в инстанции, штрафов и проверок. как бы это лучше что-ли объяснить... педагоги - люди с высшим образованием, интеллигентные, прекрасные люди. в большинстве случаев (не во всех!!!) если педагог что-то не так сказал ученику, то значит просто уже все остальные "педагогичные" средства вразумления чада уже просто не работают! это значит, что проблема длится не один день. и я уверен, что педагог эту проблему перед родителями ставил. но всем наплевать, пока все идет "вроде как хорошо". но вот приходит ребенок из школы и говорит, что там учитель кого-то назвал как-то и понеслась! поймите, разборки с учителем по любому пустяку (а описанная ситуация по-моему - сущий пустяк!) это не защита достоинства ребенка! достоинство человека - это в первую очередь умение вести себя достойно в обществе, умение признать свою вину, когда это надо. если вызывают весь класс к директору, то значит ученики ведут себя недостойно! и если им в лицо что-то предъявляют, то это ж неспроста! и вот обиженные дети бегут к мамам! а те вместо того, чтобы поговорить с ребенком, дать ему понять, что здесь скорее всего его вина в первую очередь, сразу же бросаются на амбразуры! у ребенка очень тонкая психология! он сразу все схватывает! и он просто начинает пользоваться ситуацией. чуть-что он грозит учителю разборками с родителями, а если тот не внимает, то идет жаловаться. причем зачастую перед родителями проблема преувеличивается, а свидетели из класса только рады поддержать "своего". я сейчас не говорю про конкретно описаную ситуацию. может там все на самом деле так плохо. но лично я сталкивался много раз именно с теми ситуациями, которые описал сам. мы сейчас привыкли потреблять, привыкли к тому, что нам все должны подать на блюдечке и в лучшем виде. отсюда реплики, что учителя должны воспитывать наших детей. но не кажется ли вам, что в первую очередь это должны делать сами родители, а не сдавать ребенка в школу, как в какой-то суперзавод, где из него человека сделают с минимальными затратами, как здесь уже отмечалось. я много раз видел в учительской плачущих педагогов, много раз видел как у людей просто сдавали нервы и они бросали заявления об увольнении. много всего видел. и поверьте мне, плакали они часто не от отпетых хулиганов, а от нормальных учеников. эти ученики неплохи в учебе, у них прекрасные достижения в спорте, но у них нет никакого воспитания, в них нет ни капли уважения к учителю и вообще к взрослому человеку. мне кажется, что здесь прежде всего вина родителей, а не школы. и именно эти дети потом режут учителей. вспомните нашумевшие репортажи: да он нормальный был... учился хорошо... спокойный... может я и правда не совсем в тему влез. но просто захотелось хоть как-то поддержать прекрасных людей, с которыми я проработал в свое время пять лет. сечас я не учитель, так что вроде и заводиться-то не с чего и комплексов вроде за собой не замечал, как кто-то посчитал. просто может кто-то откроет глаза и не будет слепо руководствоваться материнскими инстинктами, а задумается, почему так происходит. и напоследок... понимаю, что букав много...))) лично мое мнение, что всеми этими "педагогиками" и индивидуальными подходами мы просто губим подрастающее поколение. они привыкают к тому, что им все вокруг должны и чтобы пальцем их тронуть ни-ни! я прекрасно помню, как меня отчитывали перед всем классом и на фразы не скупились (боже! переход на личности!!!), мама любит со смехом рассказать, как учитель их за ними гонялся и пинками награждал (боже! это же насилие!!!) но почему-то мама над этим смеется и плохих слов о её учителях я не слышал. я может более сдержан, но нисколько не обижен на своих учителей. а раньше вообще розгами пороли и на горох ставили. и не было, заметьте, никаких нападений на учителя! а уж о самоубийствах из-за того, что класс заставили помыть вообще речи не шло!!! излишняя мягкость развращает. уж вы, как родители должны это прекрасно понимать. спасибо. я все сказал))) |
Roxation |
Дата 6.12.2008 - 03:22
|
||||
Всегда! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20597 Пользователь №: 5404 Регистрация: 20.11.2005 - 09:38 |
да-да!! и вот я тоже пытаюсь и не могу даже представить себе, могли ли допустим мои бывшие школьные учителя, которых мы бесконечно уважали и побаивались, сказать такое ученикам (первый пост)?? Упасибоже, ответ однозначен "нет!". И при этом воспитывали нас достаточно строго А вот если человек поганенький, то и педагог скорее всего он будет такой же. Отсюда и все эти разговоры про внешний вид и проч.. просто это такой человек, я бы такому как родитель ответила бы |
||||
rastabar |
Дата 6.12.2008 - 04:21
|
boom shak a laka Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 778 Пользователь №: 9212 Регистрация: 18.07.2006 - 20:27 |
м-да. это наверно недостаток мой, сразу глобально мыслить начинаю))) от первоначальной темы ушел и всех увел)))
я то не за то, что давайте разрешим всем учителям глумиться над детьми. я за то, что сейчас такая ситуация, что во всем виноват в первую очередь учитель! повернулись лицом к детям, а к учителям - наоборот. просто хочется, чтобы и к учителю не совсем уж задом поворачивались, в пол-оборота хотя бы. а что касается детей, то сейчас они привыкают, чтобы учителя вокруг них на цыпочках ходили и пылинки сдували. а скоро они в случае чего побегут жаловаться на вас. в суд. как в штатах, ага. и боюсь, что к этому мы очень скоро придем. |
Lady |
Дата 6.12.2008 - 09:28
|
солнца не видно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 520 Пользователь №: 33742 Регистрация: 31.10.2008 - 16:15 |
rastabar
Как бывший учитель признайтесь, хоть один педагог признал свои ошибки,а их ошибки ох как дорого могут стоить. Вот моя классная рук., о моем будущем, прямо мне сказала, что буду на рынке рыбой торговать. Сейчас на вечерах встречи выпусников она на меня смотрит с удивлением, надо же(как она говорит) мне повезло. "Повезло !", я из семьи рабочих, мохнатой лапы никогда не было, всего в жизни добивалась сама, училась. Если у меня работа и быт лучше чем у ее любимых отличников, то она мне говорит повезло. Ох как я ее разочаровала что не торгую рыбой на рынке. |
zuz |
Дата 6.12.2008 - 11:50
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Юрий Богомолов нет, я не думаю иначе. Но для меня профессия учителя это огромная ответственность, которую они взяли на себя добровольно. И это ко многому обязывает и если бы rastabar написал просто, что Директор не права, просто потому что недопустимо так себя вести учителю. Но он ведь начал защищать ее и находить ей оправдания. А что мы все люди мы прекрасно понимаем и никто не хочет впаять штраф директору за "дурака". Но описанная ситуация далеко за пределами какой-то человеческой грани дозволенного. И вэтой ситуации я за учеников.
rastabar, тем более, в этой абсурдной ситуации не надо давать повода, надо менять правила в школе, и искать допустимые меры воздействия на детей и родителей, вводить их и менять ситуацию. Дети не виноваты, не они же лишили прав учителей. Надо менять систему, а это совсем другой разговор. |
Зеленый |
Дата 6.12.2008 - 11:58
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 221 Пользователь №: 34442 Регистрация: 4.12.2008 - 14:31 |
lady-x Сплюньте...
|
Юрий Богомолов |
Дата 6.12.2008 - 12:59
|
||||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Пользователь №: 28077 Регистрация: 29.12.2007 - 11:08 |
lady-x, я все же процитирую более ранний Ваш комментарий:
Стало быть, и Вы пришли к оправданиям издевательств над учителями? Дескать, учитель сам виноват, что ему хамят и не дают работать, ведь детей не обманешь, ага. А если тебе, учитель, кто-то в рожу плюет, то это твои проблемы и следствие твоей педагогической некомпетентности. Как оно получается?
Так побаиваются или уважают? Из данного высказывания получается так, что страх -- это предельная форма уважения. Может, прокомментируете данное обстоятельство? zuz
Так ведь и учителя не виноваты в этом же. А разговоры в духе "не мы такие -- жизнь такая" или "систему надо менять на корню" -- это просто слова. Ну, или не "просто", но такие слова, которые не требуют конкретных действий. Всё "просто" -- виновата система, и справиться с ней нельзя. Поэтому "сидим и не жужжим", а в школу выберемся лишь тогда, когда надо подействовать на "эту училку". |
||||||
Юрий Богомолов |
Дата 6.12.2008 - 13:01
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Пользователь №: 28077 Регистрация: 29.12.2007 - 11:08 |
lady-x
Если Вам кажется, что она теперь ночами не спит от отсутствия еще одного торговца рыбой, то Вы, как мне кажется, глубоко заблуждаетесь. |
||
zuz |
Дата 6.12.2008 - 13:19
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Юрий Богомолов, я говорю о системе в которой учитель становится беззащитным. И когда этой системой прикрываются что б сказать о праве на хамство. И я как раз за тесное взаимодействие "учитель-родитель".
|
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)