некормленные школьники-2014, урезание бюджета

Вот именно, что страна функционировала "как-то": школьники вместо учебного процесса убирали колхозные поля, страна дохрена производила разной хрени, которая никому не была нужна, а то, что было нужно было не купить - потому что этого не было в принципе)) Вы этого хотите? Я - нет.

В СССР много чего было и ещё больше, чего не было... Но это не повод для возбуждения пролетарской ненависти. Иначе народ начнет вспоминать, чем он не доволен врачами, учителями, правоохранительными органами, да и собственно самими рабочими (сейчас занимаюсь ремонтом - не поверите - прибил бы рабочих, которые электрические розетки выпускают - из Белоруссии между прочим).

Ну а по поводу детишек - льготников обязаны накормить и накормят, а остальных - пускай родители спонсируют. Я в своё время питался в школьной столовой только в первом классе, в остальное время - либо брал с собой, либо забегал домой, либо вообще не ел, потому как из школы бежал на допобразование.

Нужно ликвидировать не целые структуры, а должности некоторых из работающих там людей. В царское время был министр и товарищ министра - на случай, если первый заболеет, будет в отпуске, в командировке. То же самое у губернаторов, городских градоначальников, руководителей департаментов и т.д.
А сейчас у каждого руководителя по 5-6, а то и больше, заместителей? Зачем? Чтобы "курировать" 2-3 подразделения из подчинённых. А нельзя, например, губернатору чинить спрос за состояние дел не с курирующего зама, а непосредственно с начальника департамента? А тому, соответственно, не с одного из своих многочисленных замов, а непосредственно с начальника отдела? И так далее до самых низов.
У нас пытались было несколько лет назад внедрить такую практику, но дело захлебнулось. Ибо не нравится начальникам самим пахать как папа Карло. Удобнее иметь кучу "амортизаторов" в виде замов, помов, советников и консультантов.

угу.
только к обычным чиновникам вы еще прибавьте партийные органы - от партячеек на производстве, до обкомов и аппарата ЦК, а также огромную армию дармоедов от ВЦСПС.

уважаемый Вячеслав Малежик а это всего, я уже написал, всего чиновников было в 3 раза меньше, вместе с партийными и комсомольскими органами, - ну а сейчас если прибавить сейчас аппарат ЕР? и всякие там представительства президента? то число дармоедов становится астрономическим. у нас в больнице раньше был один кассир, и один бюстгалтер считал зарплату. сейчас экономистов, бюстгалтеров, юристов, целый этаж. роятся как мухи, и у нас сейчас сисадмин получает 60 тысяч, а врач доктор наук 16000. поэтому когда считается зарплата средняя, а ее считает не для лиц с мед образованием а для лиц с высшим образованием получается что врач в среднем получает 38,5 тысяч рублей (сведения ростатата) а на самом деле, семеро с ложкой один с сошкой.

Это сообщение отредактировал Туманность - 20.11.2013 - 13:50

уважаемый Геральд из Ривии, и что? сейчас мы что производим? стало больше чиновников в разы и что производительность увеличилась? в разы? наоборот упала. Что мы стали что то нужное производить. да нет мы стали закупать больше у Китайцев за свою нефть, которая когда нибудь кончится, и что? это не изобилие, это транжирство. Которое и из за орды чиновников. У нас было татаро-монгольское иго, а сейчас чиновничье иго.

А у нас у станка чиновники стоят? У нас производство вообще-то уже не государственное, а частное! Вам слово "приватизация" ни о чём не говорит? Давайте возьмём НПО "Сатурн". Предприятие производит двигатели к самолётам ТУ-214, ИЛ-76, ИЛ-62М, движки к 101-му изделию Давайте сравним производительность труда рабочего 1980-х годов и нынешнюю, трудоёмкость изделий сравним. Сейчас она выше. Это - факт! То, что раньше на заводах бухали и работали спустя рукава - это тоже факт. Средняя з/п по заводу - 29 тыс., директор за мульт получает, кладовщик к примеру - не более 8 тыс., слесарь/токарь хорошего разряда - в районе 25 тыс., мастер цеха - 40-45 тыс., бухгалтера и прочие бумажные черви - дохрена. Но в то же время есть и полировщики 5-го разряда которые получают и за 100 и за 200 тыс. рублей. Справедливо ли это? Не знаю. Не мне это судить.

Встречный вопрос. А вы что по сравнению с советскими временами лечить стали лучше, а учителя может детей обучать?! Почитайте соответствующие ветки с комментариями потребителей услуг и ужаснитесь. Не за что большинству из ваших хвалёных "специалистов" платить!

Хотя согласен, главврач не должен получать больше квалифицированного ведущего врача медучреждения. Но это проблема уже самого медучреждения. Зарплатный фонд распределяется внутри медучреждения, а не в Белом Доме. Они лишь выделяют деньги, а распределяются средствА главврачами и бухгалтерами медучреждений.

Так-то зарплаты в производственной сфере рынком труда определяются худо-бедно... Кто бы что бы не говорил... Попробуй дай меньше специалисту чем на соседнем заводе и он уйдет туда где дадут больше не задумываясь. Люди с головами и руками востребованы.

Чем определяются чиновничьи зарплаты - одним чиновникам известно..
Последние события связанные с трудоустройством Сердюкова вообще навевают мысль, что у чиновников какая-то своя биржа труда есть подпольная

Геральт из Ривии

Учат и лечат сейчас в соответствии со "стандартами".
А стандарты - ГОСУДАРСТВЕННЫЕ!!!

А что тут ужасаться?
Вопли то не по адресу.

А 10-20 лет назад какие были?

10-20 лет назад стандарты были другие.
И понятие "сфера услуг" школы и больнички не затрагивало.

А сейчас - да, вы совершенно правы. Никто не лечит и не учит.
Оказывается "услуга", имеющая соответствующие параметры.
Не устраивает - пшел вон, так у нас сейчас "страна больших возможностей", у каждого есть выбор.
Можно поехать за той же услугой в Крыжополь, а можно в ЛондОн...
Что мешает "свободным" гражданам?

Это сообщение отредактировал Авессалом - 20.11.2013 - 14:53

Уважаемый Геральд из Ривии - Вы сами считаете что это хорошо что у нас столько чиновников?

Говорят в америках и европах их еще больше.. к чему бы..

Джон Сильвер

В общем то да, но это значит, что меняется вся схема управления.. по вертикали и горизонтали..
Я сто раз говорил, что вопросы сокращения надо начинать с ревизии функционала и изменения схемы управления. Но беда в том, что жупел "сокращение-чиновников" выдвигается чисто для пиара различных кандидатов куда либо.. Вот и наш Док, собрался в депутаты, и не мудрствуя лукаво вытащил старое мочало.. "сократить чиновников в трое" и все.. Пролетарии рукоплещут, мандат в кармане.. Ну а там можно и лишних помошничков себе выбить, и машинку дополнительно.. одной то не хватает на 24 часа в сутки..

Это сообщение отредактировал Grum - 20.11.2013 - 15:29

Смотря каких и где. Слишком много начальников, "крепких хозяйственников", осуществляющих контроль, надзор. Специалистов - можно сделать и побольше.

Геральт из Ривии

Можно сделать поменьше поток бессмысленных бумажек, генерируемы на всех уровнях управления для создания собственной значимости.