Ярославль


Страницы: (28) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославский союз журналистов, ...и политика информационной открытости

Сеся
Дата 27.11.2008 - 14:01
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





sonofabitch
И вдогонку вопрос - а вам не кажется, что, исходя из вашего комментария, услугами такой организации лучше не пользоваться?
PM
Top
Нингё
Дата 27.11.2008 - 14:03
Цитировать сообщение




21+пить тоже можно
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Пользователь №: 31793
Регистрация: 4.07.2008 - 12:14





2 sonofabitch
Цитата
Им не надо направление намечать, потому что генеральную линию партии и правительства они и так наизусть.
далее по тексту.
Я тоже подозреваю, что так оно и есть.

2 Сеся
Цитата
Но ничего не получилось.

А почему?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сеся
Дата 27.11.2008 - 14:18
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





Нингё
Я не вникала в этот вопрос. Наверное, в Интернете можно поискать, если интересно.
PM
Top
sonofabitch
Дата 27.11.2008 - 14:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1468
Пользователь №: 28971
Регистрация: 13.02.2008 - 09:51





Сеся
А вам не кажется, что и в администрации соответствующим отделам "по работе со СМИ" тоже надо отчитываться о проделанной работе?
А другим департаментам надо отчитываться о работе с общественными организациями, творческими союзами и профессиональными объединениями?
А тут все в одном флаконе.
Опять же, согласитесь, внушаить, когда в отчете значится, "разработан план мероприятий по взаимодействию с региональным отделением СЖ РФ"?
И в Москве в нужной бумажке тоже поставят соответствующую галочку. Там же только министры да замы меняются, а повседневную работу тянут по-прежнему кадры, санкционированные еще отделом печати ЦК КПСС. А те, кто приходит, до патологии быстро усваивают стиль.
То есть, какая разница, чьими услугами пользоваться? Лишь бы услуги были... Опять же, ну не могу я себе коньяк Реми Мартель позволить, так что, прикажете и вовсе водку Ярославского ЛВЗ не пить? А как же поддержка отечественного производителя? Эдак вот если посчитать и взвесить, так и дотации нашим аграриям эффективнее не давать? Аполитично рассуждаете, товарисч! Эдак мы с вами далеко можем зайти. Причем в совершенно неправильном направлении...
Причем чем лучше исполнитель контролируется, тем удобнее. И есть в этом своя сермяжная правда: ведь и впрямь неприлично гавкать на того, кто деньги дает. Именно в этом состояла политика в отношении СМИ предыдущей администрации. Не надо лизать, но уж чтоб, сукины дети, у меня не кусать! И люди привыкли, повторюсь в который раз. Они искренне не понимают, чего от них на этот раз требуют. Что ли, деньги такие большие? Почему не даете-то?
Верните народу уверенность в завтрашнем дне. Типа, какой-никакой штатный аппарат, какое-никакое финансирование. Но чтоб с гарантией, что вот эти гроши будут. И завтра тоже.
Главное - выжить. И в этом А. П. Разумов действительно специалист высокого класса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сеся
Дата 27.11.2008 - 17:57
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





sonofabitch
Цитата
А вам не кажется,

Было бы здорово, если бы на все, что вы написали, можно было ответить - не кажется. Потому и пишу.

Это сообщение отредактировал Сеся - 27.11.2008 - 17:57
PM
Top
Андрей Тутариков
Дата 27.11.2008 - 20:21
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 615
Пользователь №: 30304
Регистрация: 15.04.2008 - 18:11





To sonofabitch

Это что же получается?
Им нужны конкретные установки, причем с гарантией...
То есть я прихожу к творческим людям с конкретными установками?

Во-первых, конкретные разработки мы можем (или чаще всего можем) реализовывать самостоятельно. Я как-то предполагал, что СЖ может и покреативить. Впрочем, те самые 11 пунктов, шикарно описанные info, подтвердили эту версию.

Во-вторых, мне еще никто из СЖ конкретно не доказал собственную компетентность и профессионализм, на основании которых я могу им доверить свои конкретные установки и бюджетные деньги.

В-третьих, вы думаете, что на вчерашнем собрании было нужно обсуждать многостраничные технические задания и условия? Я пообещал сделать это до 26-го декабря с полномочным представителем, озвучив лишь направления.

Люди собрались образованные, обвинили меня в том, что сам мог бы догадаться, что за 11-ю пунктами стоит конкретная просьба о деньгах. Вот и я надеюсь, что за моими 5-ю направлениями люди обнаружили конкретные проекты.

Кстати, а что вы, sonofabitch, можете предложить конкретного, что может для нас сделать СЖ?
Спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей Тутариков
Дата 27.11.2008 - 20:24
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 615
Пользователь №: 30304
Регистрация: 15.04.2008 - 18:11





Причем чем лучше исполнитель контролируется, тем удобнее. И есть в этом своя сермяжная правда: ведь и впрямь неприлично гавкать на того, кто деньги дает. Именно в этом состояла политика в отношении СМИ предыдущей администрации. Не надо лизать, но уж чтоб, сукины дети, у меня не кусать! И люди привыкли, повторюсь в который раз. Они искренне не понимают, чего от них на этот раз требуют. Что ли, деньги такие большие? Почему не даете-то?
Верните народу уверенность в завтрашнем дне.


Не дождетесь.
И контролировать не хочу.
И денег за просто так давать тоже.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 27.11.2008 - 23:23
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (news @ 27.11.2008 - 12:24)
очень сильно надеюсь, что в декабре

Ир, ну мы тебя на слове ловим wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Яшечка
Дата 27.11.2008 - 23:23
Цитировать сообщение




persona grata
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1575
Пользователь №: 11815
Регистрация: 5.11.2006 - 13:50





Цитата (sonofabitch @ 27.11.2008 - 14:34)
Опять же, ну не могу я себе коньяк Реми Мартель позволить, так что, прикажете и вовсе водку Ярославского ЛВЗ не пить? А как же поддержка отечественного производителя?

Есть французский коньяк Remy Martin, есть не менее известный Martell. Реми Мартель - есть только у отечественных производителей. biggrin.gif Сорри за оффтоп)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 28.11.2008 - 00:48
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (sonofabitch @ 27.11.2008 - 13:46)

info, вам еще не надоели все эти творческие конкурсы и праздники прессы? Вы, что же, не знаете заранее, кто по какой номинации чего возьмет?

Конечно, знаю. Там же в рукаве - всего с десяток карт, которые год от года просто перетасовываются с поправкой на разные конкурсы...
Но я, собственно, не конкурсы одобряю. Я говорю про фестивали, конгрессы, чествования и прочие цеховые посиделки. Просто для многих из нас это - редкая возможность посмотреть на коллег "живьем". Ведь журналист, за исключением локальных пресс-конференций с участием представителей 5-7 других СМИ, коллег сегодня практически не видит. Ну разве что на заседаниях пресс-клуба "Билайн". Руководители-то, да тунеядцы вроде меня еще иногда кивают друг другу то на камерных праздниках в честь дня прессы, то на мэрских балах. А обычные работники? Я вот ни разу не видел на балу простого труженика пера. Не потому, что "вход воспрещен", а потому, что многим просто не по-карману цена входного билета.
То есть налицо дефицит общедоступных журналистских мероприятий, где люди могли бы ощутить, что они - не "одиночки", а как бы некое цеховое братство. Причем отсутствие подобных посиделок вызывает у некоторых, я бы сказал, и определенные моральные "перекосы". Человек, по определению, существо стадное. И он готов соответствовать высоким этическим критериям ровно до тех пор, пока чувствует себя членом общности, которая эти самые критерии ввела. Так вот: мы сейчас удивляемся, почему молодые журналисты часто эгоистичны, аморальны, продажны, и, вообще, "позорят профессию". А удивляться-то нечему. Если человек не чувствует себя членом общности - он превращается именно в такого эгоиста-одиночку, ответственного только перед самим собой. А почувствовать общность ему просто негде, поскольку никаких мероприятий для этой самой общности не проводится. То есть подобные собрания имеют еще и воспитательный эффект, напоминая лишний раз человеку, что он не просто отдельно взятый "Вася с диктофоном" - а член профессиональной корпорации, и значит, должен соответствовать ее высоким стандартам.




PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
umische
Дата 28.11.2008 - 00:50
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





Цитата
То есть налицо дефицит общедоступных журналистских мероприятий, где люди могли бы ощутить, что они - не "одиночки", а как бы некое цеховое братство. Причем отсутствие подобных посиделок вызывает у некоторых, я бы сказал, и определенные моральные "перекосы". Человек, по определению, существо стадное. И он готов соответствовать высоким этическим критериям ровно до тех пор, пока чувствует себя членом общности, которая эти самые критерии ввела. Так вот: мы сейчас удивляемся, почему молодые журналисты часто эгоистичны, аморальны, продажны, и, вообще, "позорят профессию". А удивляться-то нечему. Если человек не чувствует себя членом общности - он превращается именно в такого эгоиста-одиночку, ответственного только перед самим собой. А почувствовать общность ему просто негде, поскольку никаких мероприятий для этой самой общности не проводится. То есть подобные собрания имеют еще и воспитательный эффект, напоминая лишний раз человеку, что он не просто отдельно взятый "Вася с диктофоном" - а член профессиональной корпорации, и значит, должен соответствовать ее высоким стандартам.

отлично!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Яшечка
Дата 28.11.2008 - 00:58
Цитировать сообщение




persona grata
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1575
Пользователь №: 11815
Регистрация: 5.11.2006 - 13:50





Цитата (info @ 28.11.2008 - 00:48)
То есть подобные собрания  имеют еще и воспитательный эффект, напоминая лишний раз человеку, что он не просто отдельно взятый "Вася с диктофоном" -  а член профессиональной корпорации, и значит, должен соответствовать ее высоким стандартам.

Не маловата ли кольчужка С высотой стандартов все в порядке? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 28.11.2008 - 02:32
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Андрей Тутариков @ 26.11.2008 - 16:24)
Тема здания на Собинова,1. СЖ просит вернуть здание в собственность. Т.к. этой темой я не занимался, то нужно разбираться.


Как я припоминаю, ситуация с Домом Печати была следующей. Строился он на деньги обкома КПСС, на балансе которого до 1991 года и "висел". Соответственно, площади использовались для размещения двух "идеологических" газет - "Северного" как печатного органа ОК КПСС и "Юности" как печатного органа ОК ВЛКСМ. Плюс к этому в семидесятых у "Северного" появилось приложение для публикации частных объявлений и афиши учреждений культуры под названием "Ярославская неделя", которое в начале перестройки обособилось, стало отдельным еженедельником, но по старой памяти осталось на "партийных" площадях.
Таким образом, к началу девяностых в Доме Печати "сидели" три газеты, плюс партийное же издательство "Северный рабочий", через которое эти газеты печатались в областной типографии. Еще пара кабинетов была отдана областному Управлению по охране гостайн в печати - то есть, проще говоря, цензорам.
Затем наступил август 1991-го, после которого КПСС запретили, а ее недвижимость национализировали и передали в федеральную собственность. При этом, по указу Ельцина, на следующие 15 лет запрещалось перепрофилирование бывшей партийной недвижимости. Исключение сделали только для зданий райкомов и горкомов, в которые позволили заселить суды, и зданий обкомов, которые перешли в пользование и на баланс региональных органов исполнительной власти. Все остальные "партийные" помещения, включая Дом Печати, следовало использовать 15-летний срок по их прежнему назначению.
Таким образом, после августа 1991-го, на Собинова, 1 как сидели, так и продолжали сидеть редакции трех газет. При этом само здание оставалось в федеральной собственности, а облкомимущества просто за ним "приглядывал", но не мог им распоряжаться без санкции Москвы. Одна из редакций при этом считалась ответственной за содержание всего здания. Сперва эту роль выполнял "Северный", затем, в середине девяностых - "Юность".
Наконец, недавно 15-летний срок кончился, и бывшая партийная недвижимость в регионах перешла с баланса Федерации на баланс администраций субъектов РФ. Одновременно эти администрации были наделены правом дальнейшего использования данного имущества по собственному усмотрению. То есть, теоретически, облПравительство вправе заселить туда кого хочет. Но я все же надеюсь, что помещение, спроектированное специально под нужды "газетчиков", именно ими и будет дальше эксплуатироваться.
Кажется, я ничего не напутал - а если напутал, то Сеся, как старший товарищ, меня поправит. Собственно, у меня завалялся где-то техпаспорт на это здание образца 1991 года, плюс кроки всех этажей, включая цокольный, с метражом и пр. - если надо, я найду. Другое дело, что они не соответствуют реальному состоянию Дома Печати. Проблема в том, что в начале девяностых "Ярославская неделя" самовольно перепланировала часть первого этажа, сделав из актового зала при помощи перегородок несколько кабинетов, а в начале этого века непонятно как объявившимся субарендатором - одной из фирм, связанных с УСЖД - была проведена перестройка третьего этажа, в результате чего там всё испакостили и даже умудрились разбить несущие стены, из-за чего им на голову едва не рухнула редакция "Юности". Ну и с дверями из вестибюлей на всех этажах тоже позабавились - заложили, оставив только узкие лазы и нарушив таким образом требования противопожарной безопасности... То есть внутренняя архитектура здания изменилась с 1991 года достаточно сильно. Думаю, новая планировка Дома Печати худо-бедно отражена в документах БТИ.
Но не это главное. Главное - я не понимаю, какое отношение к Дому Печати имет областное отделение СЖ. Собственно, всё "отношение" заключается лишь в том, что ЯроСЖ арендует там один кабинет. Поэтому говорить о некоем "возврате имущества" с областного баланса именно на баланс ЯроСЖ бессмысленно - поскольку, де-юре, невозможно "возвратить" то, что организации никогда не принадлежало.
Другое дело, что в инициативе Разумова не по ее содержанию, но по ее форме, есть определенный резон в смысле более эффективного использования площадей именно под журналистские нужды.
1. Совершенно очевидно, что областное журналистское сообщество нуждается для своих мероприятий в нормальном актовом зале. Однако последние годы для этого используются какие-то "левые" площади то в областной филармонии, то в Музее истории города, то у Юстинова... Причем, как я понимаю, на такую аренду приходится еще и платить. А ведь это бессмысленно, поскольку на первом этаже Дома Печати был спроектирован прекрасный актовый зал. "Ярославская неделя", конечно, "нарезала" из него кабинетов. Но перегородки, которые тогда были поставлены - они временные и держатся на соплях, так что нормальная бригада раздолбит их ровно за сутки. Быть может, областному правительству имеет смысл рассмотреть возможность восстановления в Доме Печати полноценного "журналистского" актового зала?
2. Уже пятнадцать лет у тех журналистов, что помоложе, регулярно появляется идея создания "журналистского кафе" - то есть места, где "свои" могут спокойно пообщаться со "своими" без всякой случайной гопоты. Это не обязательно место именно и только для журналистов. Это место и для работников родственных отраслей - писателей, рекламщиков, верстальщиков и пр. Ну и просто для тех людей, которые вообще на прессу как-то "завязаны". Именно подобная идея носится и даже иногда на короткое время претворяется в жизнь. Так, например, в 1996-м "журналистское кафе" было организовано в кафетерии областной библиотеки - и несколько раз люди вполне удачно там собирались. Но потом библиотека резко подбросила цены, и сборы здесь стали прессе не по-зубам. Затем были попытки договориться на ту же тему с владельцами других точек общепита - скажем, с тем же Ваксманом: мол, давай по пятницам с 18.00 до 23.00 твой "Актёр" будет закрываться на спецобслуживание для журналистов и их гостей? Но калькуляция всякий раз показывала, что для владельцев больших кафе это невыгодно, а в маленьких кафе были такие цены, что это становилось невыгодно журналистам. В итоге идею "забросили"...
Но вся штука в том, что для "Журналистского кафе" вообще не нужно с кем-то "левым" договариваться, или собирать деньги на открытие чего-то принципиально нового. Ведь аборигены еще помнят, как на первом этаже Дома Печати работал буфет со столиками. Позже его помещение перепрофилировали в обычное служебное - однако, как я понимаю, внутри осталась вся инфраструктура для полноценной точки общепита по действующим саннормам: подводка воды, сток, система вентиляции и пр. То есть вот оно - помещение "журналистского кафе"! И мы же не бесплатно там сидеть будем, ни в коем случае. Пожалуйста - пусть заинтересованное физ. / юр.лицо, имеющее лицензию на данный вид услуги, по согласованию с Правительством как владельцем здания делает там стойку, ставит столики, нанимает персонал и пишет на ценниках такие цифры, чтобы не работать себе в убыток. Главное, что это будет небольшое кафе без "случайных" людей, которые если даже и сунутся в Дом печати - таки вахтёрша их мигом шуганёт... Быть может, Правительсту имеет смысл рассмотреть инициативу создания "журналистского кафе" на базе Дома Печати? Думаю, пресса была бы благодарна в этом случае куда больше, чем за десяток "обучающих семинаров" smile.gif

Это сообщение отредактировал info - 28.11.2008 - 02:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
umische
Дата 28.11.2008 - 08:49
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





по вопросу журналистского кафе у меня есть сомнения smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сеся
Дата 28.11.2008 - 11:01
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





info
Цитата
а если напутал, то Сеся, как старший товарищ, меня поправит

Ну сердечное спасибо за "старшего товарища". Особенно - в предверии 17 декабря biggrin.gif

Поправлю - В Дом печати я впервые пришла в 1979г. СЖ уже тогда там "сидел". Он занимал один кабинет на втором этаже. Кстати, там весь рабочий день находилась очень милая и приветливая женщина - к сожалению, не помню ее имени-фамилии. К ней постоянно ходили какие-то люди. По виду - и из райцентров. Весь Дом печати знал, когда СЖ собирался на правление, какие вопросы оно обсуждает - да и "Северный" об этом писал.

Конференции СЖ проходили в актовом зале на первом этаже. На них могли прийти все, кто захочет. Мы, студенты, тоже бегали. И ты прав - чувство, что ты не один, возникало. Так что поддерживаю твою идею насчет актового зала. Технически это несложно. А практически получили бы место, где могли бы собираться на мероприятия, пресс-конференции, учебу и т.д. журналисты.

К тому же этот зал можно было бы сдавать в аренду для других массовых мероприятий. В том числе и для конференций и собраний партий и общественных организаций, которым после предачи Дома политпросвещения юрфаку Демида, негде собираться.

Это сообщение отредактировал Сеся - 28.11.2008 - 11:02
PM
Top

Опции темы Страницы: (28) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru