Нужна помощь Матвею Шпунту. Аутизм.

Документы выложены здесь: https://vk.com/album-43083458_162830800, только какие-то они плохочитабельные. Что скажете?

Это сообщение отредактировал koshkash - 9.11.2013 - 17:44

galkagalka
Согласна.Оформить по правилам нашим.В соцсетях оформили, мы то-же просим это сделать.
Еще раз поддержу тебя. Но пусть каждый решает для себя о помощи.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 9.11.2013 - 18:09

Действительно.
Смогла с трудом разобрать только "снижение интеллекта" от психолога.
Зато крупно, читаемо и с комментарием фото "дипломов" от Института Домана и его вручении.

Из того, что с трудом удалось разобрать в документах, не следует никакого "отказа", на котором так эмоционально акцентируют здесь внимание.
Напротив, назначено лечение, ряд дополнительных обследований, проведены консультации, рекомендовано дальнейшее наблюдения.
Думаю, нужно следующее.
1. Читаемые документы, из которых хотя бы косвенно следует необходимость консультации в Филадельфии.
2. Связь с мамой. "Некогда" - я думаю, здесь не аргумент. Мама мальчика не новичок в сборе помощи и лекции слушает не первый раз.
Думаю, правила знает.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 9.11.2013 - 22:17

+1000
правила для всех едины

Ждем оформления,если нет под закрытие.

[QUOTE=galkagalka,9.11.2013 - 02:08][QUOTE].За 58 лет существования Институт обрел всемирную славу своими новаторскими методами работы, благодаря которым полностью реабилитировались дети с диагнозами, исторически считающимися безнадежными Речь идет о детях с задержкой развития, детским церебральным параличом (ДЦП), аутизмом, синдромом Дауна, синдромом дефицита внимания, гиперактивностью, дислексией и со множеством других симптоматических диагнозов.[/QUOTE]
http://vk.com/topic-43083458_29011012
Довольно странное утверждение для института со столь громким именем.
Где, в таком случае, их Нобелевская премия?
К тому же.
[QUOTE]Институты достижения потенциала человека (англ. The Institutes for the Achievement of Human Potential, IAHP) — некоммерческая организация, разрабатывающая программы обучения и пособия, которые, по их утверждениям, способствуют нейрологическому развитию здоровых детей и детей, перенёсших мозговые повреждения (метод Домана).

Несмотря на поддержку такими известными личностями как Лайнус Полинг и Лайза Минелли, программы института подвергались серьёзной критике[1]. По заключению Американской академии педиатрии в 1999 году, используемая институтом методика «пэттернинг» опирается на устаревшую и упрощённую теорию мозгового развития, её эффективность не подтверждена доказательной медициной, и её применение нецелесообразно
[/QUOTE]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F1%F2%...%EE%E2%E5%EA%E0
Вот и решайте сами - насколько целесообразно подвергать и без того больного ребенка дорогостоящему воздействию и у нас и в США признанным неэффективным?[QUOTE]

добрый день, галкагадалка!

Я мать ребенка с множественным тяжелым дефектом развития, как называют его в России. Прошла через многое в борьбе с болезнью.
И к методике Институтов обратилась не от хорошей жизни. Два года назад тоже сидела и читала критику, сомневалась. Но решила попробовать. Выбор у меня невелик. Психоневрологический интернат - это могила.
На удивление и радость, эффект от занятий был!!!!! Ни от таблеток, ни от психиатров, ни от психологов, ни от педагогов-коррекционистов НЕ БЫЛО эффекта. А тут появился.
Вот я и решила сама, как мать, решила одна, потому что я одинока, биться с болезнью, используя домановскую методику.
Ваше право относиться как угодно к методике, с которой вы даже незнакомы толком.

[QUOTE]К тому же меня очень смущает вот что:
1. Нет ни одной рекомендации от российских врачей пройти реабилитацию именно в этом институте.[QUOTE]

да, доктора нам настоятельно рекомендуют сдать ребенка в психоневрологический интернат. А это уже очень "смущает" меня как мать. Детоубийцей быть не хочу!!!!!!


[QUOTE]2. Сбор ведется методами ( яндекс-кошельки, мегафон, билайн) не подразумевающие целевого назначения и прозрачной отчетности.[QUOTE]

если вы зайдете в группу вконтакте, то увидите еженедельные скриншоты всех счетов, на которые ведется сбор. И ежедневные отчеты о полученных средствах. Наша группа сбора существует с марта 2013 года, это наш третий сбор, и мы работаем по всем правилам благотворительных групп. если бы это было не так, нас бы давно закрыли. посмотрите прошлые оплаченные счета.



[QUOTE] 3. Заявление о сборе делают не родители лично, а некие знакомые.[QUOTE]

вот я, мать ребенка

[QUOTE]4.В описании вовсе не лечение а некий "пятидневный курс лекций".[QUOTE] Домановская программа - это во всех смыслах позитивное занятие для нас. Она дает нам возможность взаимодействовать и уходить от негативных действий.

Первично программу можно составить самим, прочитав книгу "Что делать, если у вашего ребенка повреждение мозга, ДЦП, аутизм, синдром Дауна, эпилепсия, гиперактивность", значительно улучшить ее можно, посетив одноименный 5тидневный курс Лекций в Институтах Развития человеческого потенциала. Дальнейшие развитие, усложнение и актуализация программы возможны, при посещении последующих серий Лекций в Институтах, либо при осмотре ребенка и консультации сотрудников (аппойнтменте). Осмотр и консультация дают бОльший шанс скачка в развитии, потому что общение с сотрудниками идет лично с вами и ребенком в течение 5 дней.

Я уже составляла программу сама, посетила первую серию лекций, а также вторую и третью.Мы много работали дома над собой, над улучшением программы. Мы с Матвеем готовы к визиту в Институты.[/QUOTE]
https://vk.com/club43083458?w=wall-43083458_1602%2Fall
"Позитивное занятие" - не слишком ли дорого за шесть тысяч долларов? [QUOTE]

для аутиста - это очень важно!!!! сразу видно, что вы мало осведомлены в этом вопросе.
и, конечно, всем будет спокойнее, если еще один ребенок сгниет в безвестности от несмертельного заболевания.
конечно, дешевле закормить его насмерть нейролептиками. "Зато другим помогает!"и гораздо дешевле, чем 6000 долларов.


[QUOTE]5. Зато много эмоциональных постов и картинок, с просьбами срочно эту помощь оказывать на пока неясные цели.[QUOTE]

вы бы счета посмотрели и потрудились методику изучить. сразу бы цели стали ясны.


[QUOTE]И в заключение.
[QUOTE]
Методика пэттернинга Домана-Делакато основана на обанкротившейся и отвергнутой теории, и в контрольных условиях не работает. Реклама её неподтвержденных успехов может стать причиной финансовых и эмоциональных проблем. Эта реклама может породить ложные надежды у людей, которых и так часто мучает чувство вины и депрессия, результатом чего станут новые разочарования, вина и чувство неисполненного долга. Процесс пожирает их время, энергию, эмоции и деньги. Эти ресурсы отбираются у детей. Родители отвлечены от других практических путей и не готовы психологически жить с реальностью мозговой травмы или умственной отсталости своего ребёнка. Строго говоря, родителей подталкивают к отрицанию реальности и достижению ложной цели лечения.[/QUOTE]
Пожалуй, мне нечего добавить к этому.
Вот и подумайте, друзья - стоит ли?[QUOTE]


вы написали достаточно!!!! браво! сразу все понятно! отличная работа!!!!! осталось еще добавить, что скорее всего родители себе на шубку деньги вытягивают из простодушных людей! и ссылок каких-нибудь в подтверждение из инета добавить, для солидности. [/QUOTE]
[QUOTE].За 58 лет существования Институт обрел всемирную славу своими новаторскими методами работы, благодаря которым полностью реабилитировались дети с диагнозами, исторически считающимися безнадежными Речь идет о детях с задержкой развития, детским церебральным параличом (ДЦП), аутизмом, синдромом Дауна, синдромом дефицита внимания, гиперактивностью, дислексией и со множеством других симптоматических диагнозов.[/QUOTE]
http://vk.com/topic-43083458_29011012
Довольно странное утверждение для института со столь громким именем.
Где, в таком случае, их Нобелевская премия?
К тому же.
[QUOTE]Институты достижения потенциала человека (англ. The Institutes for the Achievement of Human Potential, IAHP) — некоммерческая организация, разрабатывающая программы обучения и пособия, которые, по их утверждениям, способствуют нейрологическому развитию здоровых детей и детей, перенёсших мозговые повреждения (метод Домана).

Несмотря на поддержку такими известными личностями как Лайнус Полинг и Лайза Минелли, программы института подвергались серьёзной критике[1]. По заключению Американской академии педиатрии в 1999 году, используемая институтом методика «пэттернинг» опирается на устаревшую и упрощённую теорию мозгового развития, её эффективность не подтверждена доказательной медициной, и её применение нецелесообразно
[/QUOTE]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F1%F2%...%EE%E2%E5%EA%E0
Вот и решайте сами - насколько целесообразно подвергать и без того больного ребенка дорогостоящему воздействию и у нас и в США признанным неэффективным?[QUOTE]

добрый день, галкагадалка!

Я мать ребенка с множественным тяжелым дефектом развития, как называют его в России. Прошла через многое в борьбе с болезнью.
И к методике Институтов обратилась не от хорошей жизни. Два года назад тоже сидела и читала критику, сомневалась. Но решила попробовать. Выбор у меня невелик. Психоневрологический интернат - это могила.
На удивление и радость, эффект от занятий был!!!!! Ни от таблеток, ни от психиатров, ни от психологов, ни от педагогов-коррекционистов НЕ БЫЛО эффекта. А тут появился.
Вот я и решила сама, как мать, решила одна, потому что я одинока, биться с болезнью, используя домановскую методику.
Ваше право относиться как угодно к методике, с которой вы даже незнакомы толком.

[QUOTE]К тому же меня очень смущает вот что:
1. Нет ни одной рекомендации от российских врачей пройти реабилитацию именно в этом институте.[QUOTE]

да, доктора нам настоятельно рекомендуют сдать ребенка в психоневрологический интернат. А это уже очень "смущает" меня как мать. Детоубийцей быть не хочу!!!!!!


[QUOTE]2. Сбор ведется методами ( яндекс-кошельки, мегафон, билайн) не подразумевающие целевого назначения и прозрачной отчетности.[QUOTE]

если вы зайдете в группу вконтакте, то увидите еженедельные скриншоты всех счетов, на которые ведется сбор. И ежедневные отчеты о полученных средствах. Наша группа сбора существует с марта 2013 года, это наш третий сбор, и мы работаем по всем правилам благотворительных групп. если бы это было не так, нас бы давно закрыли. посмотрите прошлые оплаченные счета.



[QUOTE] 3. Заявление о сборе делают не родители лично, а некие знакомые.[QUOTE]

вот я, мать ребенка

[QUOTE]4.В описании вовсе не лечение а некий "пятидневный курс лекций".[QUOTE] Домановская программа - это во всех смыслах позитивное занятие для нас. Она дает нам возможность взаимодействовать и уходить от негативных действий.

Первично программу можно составить самим, прочитав книгу "Что делать, если у вашего ребенка повреждение мозга, ДЦП, аутизм, синдром Дауна, эпилепсия, гиперактивность", значительно улучшить ее можно, посетив одноименный 5тидневный курс Лекций в Институтах Развития человеческого потенциала. Дальнейшие развитие, усложнение и актуализация программы возможны, при посещении последующих серий Лекций в Институтах, либо при осмотре ребенка и консультации сотрудников (аппойнтменте). Осмотр и консультация дают бОльший шанс скачка в развитии, потому что общение с сотрудниками идет лично с вами и ребенком в течение 5 дней.

Я уже составляла программу сама, посетила первую серию лекций, а также вторую и третью.Мы много работали дома над собой, над улучшением программы. Мы с Матвеем готовы к визиту в Институты.[/QUOTE]
https://vk.com/club43083458?w=wall-43083458_1602%2Fall
"Позитивное занятие" - не слишком ли дорого за шесть тысяч долларов? [QUOTE]

для аутиста - это очень важно!!!! сразу видно, что вы мало осведомлены в этом вопросе.
и, конечно, всем будет спокойнее, если еще один ребенок сгниет в безвестности от несмертельного заболевания.
конечно, дешевле закормить его насмерть нейролептиками. "Зато другим помогает!"и гораздо дешевле, чем 6000 долларов.


[QUOTE]5. Зато много эмоциональных постов и картинок, с просьбами срочно эту помощь оказывать на пока неясные цели.[QUOTE]

вы бы счета посмотрели и потрудились методику изучить. сразу бы цели стали ясны.


[QUOTE]И в заключение.
[QUOTE]
Методика пэттернинга Домана-Делакато основана на обанкротившейся и отвергнутой теории, и в контрольных условиях не работает. Реклама её неподтвержденных успехов может стать причиной финансовых и эмоциональных проблем. Эта реклама может породить ложные надежды у людей, которых и так часто мучает чувство вины и депрессия, результатом чего станут новые разочарования, вина и чувство неисполненного долга. Процесс пожирает их время, энергию, эмоции и деньги. Эти ресурсы отбираются у детей. Родители отвлечены от других практических путей и не готовы психологически жить с реальностью мозговой травмы или умственной отсталости своего ребёнка. Строго говоря, родителей подталкивают к отрицанию реальности и достижению ложной цели лечения.[/QUOTE]
Пожалуй, мне нечего добавить к этому.
Вот и подумайте, друзья - стоит ли?[QUOTE]


вы написали достаточно!!!! браво! сразу все понятно! отличная работа!!!!! осталось еще добавить, что скорее всего родители себе на шубку деньги вытягивают из простодушных людей! и ссылок каких-нибудь в подтверждение из инета добавить, для солидности.

http://vk.com/club43083458?z=photo-4308345...83458_162830800 здесь наш диагноз

где вы разглядели документы от психолога, непонятно. у меня выставлено от неврологов и психоневрологов.

а отказ официально никто и не напишет. никто на себя не возьмет такой ответственности. зато когда мой сын на рисполепте чуть не умер, у психиатра была на руках заблаговременно взятая от меня бумага, в которой она попросила меня написать, что я на все согласна и обо всем осведомлена, обо всех побочках вплоть до летального исхода.

и о какой консультации в Калифорнии вы пишите?

Здравствуйте, Ксения!
Спасибо за ваш развернутый ответ.
Скажите, а почему у вас на плакате написано -"Аутизм", хотя в заключениях, которым нет основания не доверять, написаны совсем другие диагнозы?

http://www.eurolab.ua/diseases/1952

Ксения Шпунт
Добрый день
Честно ни чего не поняла из Вашего поста....идет каша вместе с цитатами
Ни надо ни чего воспринимать в штыки
Вы пришли к нам за помощь,а не мы к Вам
У нас установлены определенные правила открытия тем,на материнстве бы давно закрыли,поэтому прошу ознакомиться с правилами

И в заключение,просто много раз велось мошенников http://www.ntv.ru/novosti/692938/

Здравствуйте, Ксения!
Спасибо за ваш развернутый ответ.
Скажите, а почему у вас на плакате написано -"Аутизм", хотя в заключениях, которым нет основания не доверять, написаны совсем другие диагнозы?

http://www.eurolab.ua/diseases/1952


Потому что когда Моте поставили этот диагноз, наш доктор сказал, что по сути у нас аутизм и что педагогам и психологам следует говорить, что у нас аутизм (с Мотей надо рабоатть как с аутистом). Синдром Геллера нам поставили потому, что у ребенка был период нормального развития примерно до трех лет. И с ним работают именно как с аутистом.
После мучительной постановки очередного диагноза, я поняла, что диагнозы слова! Всего лишь слова. Диагнозы можно менять, а помощи ребенку нет от этого.
Все посты в группе мне помогала делать волонтер за что я ей благодарна. Она не врач, оставила то, что ей понятно.

Ксения Шпунт
Добрый день
Честно ни чего не поняла из Вашего поста....идет каша вместе с цитатами
Ни надо ни чего воспринимать в штыки
Вы пришли к нам за помощь,а не мы к Вам
У нас установлены определенные правила открытия тем,на материнстве бы давно закрыли,поэтому прошу ознакомиться с правилами

И в заключение,просто много раз велось мошенников http://www.ntv.ru/novosti/692938/


мучительно пыталась отредактировать свое сообщение. простите - вышло плохо. я первый раз вижу такой вид ответа в форуме. не понимаю, как ответить, чтобы вышло - цитата - ответ

просто Галкагалка меня ударила в самое больное. я вижу, что она воспринимает в штыки сразу, не успев разобраться.
так больно видеть, что на твоем ребенке в очередной раз ставят крест незнакомые люди.
никогда с этим не смирюсь.

Это сообщение отредактировал Ксения Шпунт - 9.11.2013 - 20:09

По вашей же ссылке.

Психолог:снижение уровня интеллекта. Психодиагностич...( далее неразборчиво) затруднено в связи с неконтактностью, трудностью понимания инструкций.
Вы не могли бы выложить более ясный текст. Для вашей же пользы.
Очень неудобно расшифровывать столь неразборчивые документы.

Обычная процедура перед любой медицинской манипуляцией, сопряженной с риском. Думаю, и вы с такой сталкивались не раз, включая некоторые особо тяжелые процедуры у стоматолога.
Где здесь "отказ"?
А устное замечание оно и есть устное замечание, а вовсе не доказательство и не документ.
Из выписки следуют совсем другие выводы - российские доктора готовы вам помогать и дальше.

"Наш доктор" - это кто?
Документ о том, что у ребенка именно аутизм где?
А то как-то нехорошо получается - в эпикризе значится один диагноз, а деньги собираются совсем на другое - исключительно по устному заявлению.
Простите, но по-моему, это вне всяких правил.

По вашей же ссылке.

Ксения Шпунт: документ все же от психоневрологов



Психолог:снижение уровня интеллекта. Психодиагностич...( далее неразборчиво) затруднено в связи с неконтактностью, трудностью понимания инструкций.
Вы не могли бы выложить более ясный текст. Для вашей же пользы.
Очень неудобно расшифровывать столь неразборчивые документы.

Обычная процедура перед любой медицинской манипуляцией, сопряженной с риском. Думаю, и вы с такой сталкивались не раз, включая некоторые особо тяжелые процедуры у стоматолога.
Где здесь "отказ"?
А устное замечание оно и есть устное замечание, а вовсе не доказательство и не документ.
Из выписки следуют совсем другие выводы - российские доктора готовы вам помогать и дальше.



Ксения Шпунт: только помочь им нам нечем.
устно они говорят так: "поверьте моему 20тилетнему опыту, ваш ребенок безнадежен"
никто не возьмет на себя ответственности лишней никогда, только родители.
я могу все необходимое выложить. просто вижу ваш настрой негативный.

Вы заранее не желаете разобраться и помочь семье, в которой беда.
Бог вам судья!
с чистой совестью - удаляйте тему