Ярославль


Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Золотое кольцо" закрывается?

Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 11:39
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (елка @ 8.11.2013 - 18:44)
вы не правы почитайте другие газеты, такое ощущение что все они - и нашим и вашим и споем и спляшем и как бы кого не задеть, не обидеть..а уж насчет далекой заграницы - так половина информации как будто нам дело есть до чужих принцев моделей и артистов..и сравните с Золотым кольцом - там и правдивое слово было
Нет это форменное безобразие, ау депутатики, что вы предприняли для спасения газеты, политические уроды, выборы прошли ставки разделили и на все наплевать...
Поразительно - на убогом митинге 7 ноября даже слова не было сказано про Золотое кольцо..
А наша власть- сколько было обещаний про спасание газет.. А на деле
Какие будут конкретные предложения, журналисты. Неужели опять промолчат все..

Насколько я разбираюсь в журналистике, почти все критические статьи там были либо ангажированными, либо, простите уж за оскорбление ваших замечательных чувств к газете, просто проплаченными.
Всегда считал, что пресса должна быть "над схваткой" и раздавать "всем сёстрам по серьгам", независимо от личных политических взглядов редакторов и сотрудников. А когда пресса явно стоит на стороне кого-либо из отдельных политиков или партий - это уже не свободная пресса, а служанка, обслуживающая их интересы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 11:41
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (76 Russ @ 8.11.2013 - 19:08)
Цитата (елка @ 8.11.2013 - 18:44)
Нет это форменное безобразие,  ау депутатики, что вы предприняли для спасения газеты, политические уроды, выборы прошли ставки разделили и на все наплевать...

Прекратите панику, Фукс! (с)
"Депутатики" всё правильно делают, что молчат. Не хватало ещё, чтобы они кинулись 14 миллионами бюджетных рублей спасать гнилое корыто, утонувшее "благодаря" капитану-бездарю. Прос...пал газету - ну и прос...пал, его личные проблемы. Не хватало ещё бюджетными деньгами всякую частную шарашкину конторку спасать.

В первый раз полностью согласен с вами. Добавить нечего.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 11:51
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Вопрошун @ 8.11.2013 - 21:16)
Как, допустим, и когда-то славный Караван.

Спасибо за оценку. Скажу честно, не ожидал от тебя. А то на форуме чуть ли не каждый второй норовить обос...ть издание, много лет (но, конечно, не всё время своего существования!) бывшее лидером ярославской журналистики.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 10.11.2013 - 11:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Джон Сильвер @ 10.11.2013 - 12:39)
Насколько я разбираюсь в журналистике, почти все критические статьи там были либо ангажированными, либо, простите уж за оскорбление ваших замечательных чувств к газете, просто проплаченными.

Как человек, проработавший в ЗК с 1991 по 2008 год, скажу, что вы очень ошибаетесь. Вы, честно говоря, местную прессу вообще плохо знаете
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 12:00
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (дюймВовочка @ 8.11.2013 - 21:34)

Разница в том, что я про истфак знаю только по рассказам современников unsure.gif , поэтому и не являюсь экпертом в его сегоднешнем и будущем.

Вот видите, какой вы скромный. А он читает все наши газеты и на этом основании считает, что имеет право их препарировать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 12:03
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Вячеслав Малежик @ 8.11.2013 - 23:27)
я не любитель плясать на костях, но когда я тут несколько лет пытался с точки зрения читателя-потребителя писать, что, ребята, не тем занимаетесь и плохо это кончится, мне веско роняли с высоты большой буквы П настоящие Профессионалы Пера, де, только обладатели корочек СЖ могут говорить, говно газета или нет, а остальные и суваться не должны.

Абсолютно без иронии: оказывается, и "непрофессионалы пера" иногда пишут на этой ветке совершенно правильные вещи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 12:04
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Bogatyrev-52 @ 9.11.2013 - 13:00)
елка
Цитата
Нет это форменное безобразие, ау депутатики, что вы предприняли для спасения газеты, политические уроды, выборы прошли ставки разделили и на все наплевать...

Вот аккурат на этом и Алексей наш Михайлович погорел: ау, депутатики!..
Забавно.
С какой ваще статики депутатики обязаны что-то предпринимать?
При этом ясно, что сам вопрос подразумевает требование: дайте денег из бюджета, суки!
Иначе прогрессивная общественность вас заклеймит, как политических уродов...

+100!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 12:22
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Вопрошун @ 10.11.2013 - 12:56)
Цитата (Джон Сильвер @ 10.11.2013 - 12:39)
Насколько я разбираюсь в журналистике, почти все критические статьи там были либо ангажированными, либо, простите уж за оскорбление ваших замечательных чувств к газете, просто проплаченными.

Как человек, проработавший в ЗК с 1991 по 2008 год, скажу, что вы очень ошибаетесь. Вы, честно говоря, местную прессу вообще плохо знаете

Местную прессу почти до конца 1996 года я не то что плохо знаю, а вообще совершенно не знаю. Так что, если до этого срока в ЗК было что-то выдающееся, снимаю шляпу.
А вот дальше судить могу вполне себе объективно. Ибо для того, чтобы понять, какого рода эта пресса, совершенно не нужно читать от корки до корки каждый номер, достаточно время от времени пробегать "наискосок" страницы тех изданий, что случайно попали в руки. Как говаривал основатель социологии Гэллап, "для того, чтобы понять вкус супа, не нужно съедать весь котёл, достаточно одной ложки".
Так что, для того, чтобы понять ангажированность статей (о проплаченности не будем говорить - никого за руку не ловил) профессионалу достаточно прочесть заголовок и два-три абзаца. И всё сразу становится ясно.
Понимаете, есть одна особенность в журналистике: язык автора всегда выдаёт истинные его намерения и устремления независимо от того, хочет этого автор или нет. Скрыть это почти никогда никому не удаётся. К сожалению, не все современные журналисты это понимают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 10.11.2013 - 13:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Джон Сильвер @ 10.11.2013 - 13:22)
Местную прессу почти до конца 1996 года я не то что плохо знаю, а вообще совершенно не знаю. Так что, если до этого срока в ЗК было что-то выдающееся, снимаю шляпу.
А вот дальше судить могу вполне себе объективно. Ибо для того, чтобы понять, какого рода эта пресса, совершенно не нужно читать от корки до корки каждый номер, достаточно время от времени пробегать "наискосок" страницы тех изданий, что случайно попали в руки. Как говаривал основатель социологии Гэллап, "для того, чтобы понять вкус супа, не нужно съедать весь котёл, достаточно одной ложки".
Так что, для того, чтобы понять ангажированность статей (о проплаченности не будем говорить - никого за руку не ловил) профессионалу достаточно прочесть заголовок и два-три абзаца. И всё сразу становится ясно.
Понимаете, есть одна особенность в журналистике: язык автора всегда выдаёт истинные его намерения и устремления независимо от того, хочет этого автор или нет. Скрыть это почти никогда никому не удаётся. К сожалению, не все современные журналисты это понимают.

Простите, но вы большую часть ярославской биографии проработали директором издания, а это преж де всего завхоз, финансисит и снабженец. Может быть поэтому ваш взгляд не столь правилен. Вы может сколько угодно говорить, про виденье с первых строк замыслов автора и прочую магию, но когда я присуствовал при зарождении тем и видел как и почему у журналиста возникало желание кого-то обругать, то слышать человека слова человека со стороны, утверждающего, что это заказуха смешно. Например, в мою бытность, когда Батуева еще работала у нас, а не у вас, она решила написать материал про табачку. Какой-то банальный материал, но ей отказали - и он от обиды стала копать под табачку и выдала серию материалов о неправильном акционнировании каежтся. Со стороны могло показаться, что заказ, а на самом деле все просто. Или я проводил расследование, после которго проверку фактов проводила генеральная прокуратура. Тоже вы бы сказали, что заказ. А на самом деле, у меня просто друг работал недалеко от места происшествия и он мне дал наводку. и прочее, прочее. И немного обобщим. вы реально не владеете инофрмацией о ярославской журналистмике, хоть здесь и работали. Помните вы говорили о том, что мол никто не работает в с письмами. Вам тут же привели десяток примеров. Потом вы стали говорить, что не знаете кто такой Марков. Человек 5 лет возгляет СМИ в Ярославле, а вы не занете кто он. Потом вы стали говорить, что мол редакции в Яре двух типов. либо молодые, либо пожилые. Но децтвующие журналисты знают, что эт не так. а примеры вы привести так и не смогли. Потмо стали говорить, что в ЗК не было за 17 послдених лет ни одного значимого материалы. ну это вообще за гранью разума и уважения к коллегам. Сейчас вы говорите, что всекритичные материылв в ЗК заказуха. Снова ляп. Поэтому я пришел к выводу, что вы не владеете информация о Ярославле. В этом нет ничего страшного. Я не знаю казахстанскую журналистику. Только я не сижу в алмаатинской ветке и не преподношу себя как эксперт
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 10.11.2013 - 14:31
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Вопрошун @ 10.11.2013 - 14:44)

Простите, но вы большую часть ярославской биографии проработали директором издания, а это преж де всего завхоз, финансисит и снабженец. Может быть поэтому ваш взгляд не столь правилен. Вы может сколько угодно говорить, про виденье с первых строк замыслов автора и прочую магию, но когда я присуствовал при зарождении тем и видел как и почему у журналиста возникало желание кого-то обругать, то слышать человека слова человека со стороны, утверждающего, что это заказуха смешно. Например, в мою бытность, когда Батуева еще работала у нас, а не у вас, она решила написать материал про табачку. Какой-то банальный материал, но ей отказали - и он от обиды стала копать под табачку и выдала серию материалов о неправильном акционнировании каежтся.  Со стороны могло показаться, что заказ, а на самом деле все просто. Или я проводил расследование, после которго проверку фактов проводила генеральная прокуратура.  Тоже вы бы сказали, что заказ. А на самом деле, у меня просто друг работал недалеко от места происшествия и он мне дал наводку. и прочее, прочее. И немного обобщим. вы реально не владеете инофрмацией о ярославской журналистмике, хоть здесь и работали. Помните вы говорили о том, что мол никто не работает в с письмами. Вам тут же привели десяток примеров. Потом вы стали говорить, что не знаете кто такой Марков. Человек 5 лет возгляет СМИ в Ярославле, а вы не занете кто он. Потом вы стали говорить, что мол редакции в Яре двух типов. либо молодые, либо пожилые. Но децтвующие журналисты знают, что эт не так. а примеры вы привести так и не смогли. Потмо стали говорить, что в ЗК не было за 17 послдених лет ни одного значимого материалы. ну это вообще за гранью разума и уважения к коллегам. Сейчас вы говорите, что всекритичные материылв в ЗК заказуха. Снова ляп. Поэтому я пришел к выводу, что вы не владеете информация о Ярославле. В этом нет ничего страшного. Я не знаю казахстанскую журналистику.  Только я  не сижу в алмаатинской ветке и не преподношу себя как эксперт

Начнём с того, что это вы не всё знаете о ярославской журналистике. В частности о "Караване-рос". Директор в этом издании никогда (во всяком случае при мне) не был исключительно "завхозом, финансистом и снабженцем". Для этого у него в подчинении были совсем другие люди.
А он просто был главным в редакции (точнее во всех пяти редакциях "куста" газет), человеком, который контролировал, чтобы всё делалось так, как принято в изданиях этой фирмы. Не случайно он, в отличие от главного редактора, находящегося тоже у него в подчинении, назывался генеральным директором. Это не выпячивание себя и не игра слов, просто в фирме всегда всё точно называли в соответствии с полномочиями.
Кстати, вы не подумали, чего бы это человек, до этого 25 лет проработавший главным редактором в разных изданиях, вдруг ни с того, ни с сего подался в "завхозы", как вы изволили выразиться? Нелепо. Значит было нечто привлекательное для него в этой должности.
Далее. "Со стороны могло показаться, что заказ, а на самом деле всё просто" - месть журналиста из-за обиды. Достойный противовес заказухе. Не лучше и ваш личный пример. В "Караване" "джинсой" считалось всё, в чем проявлялся не только чей-то сторонний, но и личный интерес журналиста. За это было принято убирать из редакции.
Все ваши примеры моей "некомпетентности" - или дезинформация тех, кто не в курсе прежних дискуссий на ветке, или просто передёргивание фактов. Я никогда не преподносил себя на ветке как эксперт (это ваши фантазии), я всего лишь высказываю своё личное мнение по тому или иному поводу. Научитесь, наконец, и вы высказывать своё мнение, не пытаясь при этом опровергать мнения других участников дискуссии. Это постоянное выпячивание себя, как знатока ярославской журналистики, никому не нужно и не интересно.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 10.11.2013 - 14:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 10.11.2013 - 18:55
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата
В "Караване" "джинсой" считалось всё, в чем проявлялся не только чей-то сторонний, но и личный интерес журналиста. За это было принято убирать из редакции.


Я почувствовал. И ушел из той редакции безо всякого сожаления. Потому что журналист, пишущий без интереса - это еще хуже, чем джинса. Это - актер порно, который занимается своим делом не потому, что ему нравится, а потому, что ничем другим ему не заработать.
Кстати, моя смена на редакторском посту, как раз в этом особенно преуспела - давить тех, кто пишет с интересом ("играет словами, а не ищет фактуру" - было у этой мадам такое выражение). Но тоже прожила в этом кресле не больше года.
В общем, в ЗК многие отдавались делу со всем "пылом нерастраченной молодости". Правда, зачем-то делали ставку на рекламу, тогда как ее нужно было делать на тираж. Не худшая газета закрывается - и не потому, что "прострали все полимеры", а просто - время такое.

Это сообщение отредактировал Анатолий Кононец - 10.11.2013 - 18:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 11.11.2013 - 09:44
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Анатолий Кононец @ 10.11.2013 - 19:55)
Цитата
В "Караване" "джинсой" считалось всё, в чем проявлялся не только чей-то сторонний, но и личный интерес журналиста. За это было принято убирать из редакции.


Я почувствовал. И ушел из той редакции безо всякого сожаления. Потому что журналист, пишущий без интереса - это еще хуже, чем джинса. Это - актер порно, который занимается своим делом не потому, что ему нравится, а потому, что ничем другим ему не заработать.
Кстати, моя смена на редакторском посту, как раз в этом особенно преуспела - давить тех, кто пишет с интересом ("играет словами, а не ищет фактуру" - было у этой мадам такое выражение). Но тоже прожила в этом кресле не больше года.
В общем, в ЗК многие отдавались делу со всем "пылом нерастраченной молодости". Правда, зачем-то делали ставку на рекламу, тогда как ее нужно было делать на тираж. Не худшая газета закрывается - и не потому, что "прострали все полимеры", а просто - время такое.

Толя, к сожалению, ты был последним редактором, которого подбирал и утверждал лично я. Далее, начиная с той самой дамы, этим стала заниматься непосредственно Москва. И ты видишь, к чему это привело в итоге. Не только по данной даме, но и по газете в целом за много последних лет.
Что же касается твоей негативной оценки толкования "Провинцией" интереса журналиста и "джинсы", то, по-моему, в тебе просто говорит обида за то, что Б.Г. убрал тебя без каких-либо достаточных оснований (типичный его бзик, вожжа попала под хвост, чем он грешил постоянно).
А толкование той самой "джинсы" в "Провинции", на мой взгляд, всё же всегда было правильным. Речь шла отнюдь не о творческом интересе журналиста к теме, а о некоей личной корысти журналиста. Поясню, если ты забыл.
Например, журналисту надо было пройти техосмотр машины в ГИБДД или устроить ребёнка в детский сад. Причём, своего или кого-то из родственников или знакомых, не имеет значения. Недостатков в этих сферах жизни навалом, писать всегда есть о чём. Но ведь, давай смотреть правде в глаза, корыстный интерес тоже присутствует. Поэтому "Провинция" всегда наказывала таких ушлых журналистов. Прощала она в данной ситуации обычно только тех из них, кто заблаговременно извещал руководство о, как выражаются сейчас, пересечении личных и общественных интересов. На мой взгляд, всё было честно.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 11.11.2013 - 09:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 11.11.2013 - 10:02
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Джон Сильвер @ 10.11.2013 - 13:00)
Цитата (дюймВовочка @ 8.11.2013 - 21:34)

Разница в том, что я про истфак знаю только по рассказам современников unsure.gif , поэтому и не являюсь экпертом в его сегоднешнем и будущем.

Вот видите, какой вы скромный. А он читает все наши газеты и на этом основании считает, что имеет право их препарировать.

Что касается ума -
Он целёхонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма!
(с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 11.11.2013 - 10:37
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата
В "Караване" "джинсой" считалось всё, в чем проявлялся не только чей-то сторонний, но и личный интерес журналиста

Цитата
Но ведь, давай смотреть правде в глаза, корыстный интерес тоже присутствует.


Корыстный элемент от личного, кмк, весьма серьезно отличается. А они утверждали, что это вообще одно и то же.
Я ж бы тогда на совещании редакторов "Провинции" - и не зря приехал оттуда несколько прих@евшим. Поскольку понял, что при таком их подходе эта богадельня - лет на пять, максимум.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 11.11.2013 - 10:38
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (76 Russ @ 11.11.2013 - 11:02)
Цитата (Джон Сильвер @ 10.11.2013 - 13:00)
Цитата (дюймВовочка @ 8.11.2013 - 21:34)

Разница в том, что я про истфак знаю только по рассказам современников unsure.gif , поэтому и не являюсь экпертом в его сегоднешнем и будущем.

Вот видите, какой вы скромный. А он читает все наши газеты и на этом основании считает, что имеет право их препарировать.

Что касается ума -
Он целёхонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма!
(с)

"В нём говорит сама природа.
В года лихие жил и выжил.
Он вышел прямо из народа.
И шёл бы он!... Откуда вышел."
Ну что, будем меряться цитатами?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0118 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru