Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новая школа на Слипе, Сдадут к августу 2015 года?

fagot
Дата 15.07.2021 - 14:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Сам Самыч @ 15.07.2021 - 13:58)
Региональное управление ФСБ выявило хищения бюджетных средств при реконструкции очистных сооружений в поселках Каменники (на 174 млн рублей) и Судоверфь (на 122 млн рублей). ООО «Техмонтаж» строило новую школу на ул. Тракторной. При начальной цена контракта 599 412 578 рублей, подрядчику выплатили 658 382 172 рублей

https://ryb.ru/2021/07/15/1796007


Т.е. получается, что закладывается 10% откат представителю (руководителю) заказчика за подписание акта приемки незавершенного объекта.
По нынешним временам вроде немного. Будем дружно надеяться, что этого все же хватило на завершение строительства коттеджа в Крыму.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Novikov
Дата 15.07.2021 - 16:24
Цитировать сообщение




Вот вам выход из кризиса с такой-то коррупцией!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22665
Пользователь №: 28328
Регистрация: 16.01.2008 - 10:32





fagot
Цитата
Будем дружно надеяться, что этого все же хватило на завершение строительства коттеджа в Крыму.

А кто строит то?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 15.07.2021 - 16:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Novikov @ 15.07.2021 - 16:24)
fagot
Цитата
Будем дружно надеяться, что этого все же хватило на завершение строительства коттеджа в Крыму.

А кто строит то?

Парашютист, альпинист, аквалангист, воздухоплаватель, автомобилист, историк, ихтиолог ... в общем, талантлив во всех отношениях. Ну и просто хороший человек
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Novikov
Дата 15.07.2021 - 22:25
Цитировать сообщение




Вот вам выход из кризиса с такой-то коррупцией!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22665
Пользователь №: 28328
Регистрация: 16.01.2008 - 10:32





fagot
А я думал "Китаец" .Он туда нашустрился ещё когда Крым хохляцкий был.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 15.07.2021 - 22:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (fagot @ 15.07.2021 - 15:50)
Цитата (Сам Самыч @ 15.07.2021 - 13:58)
Региональное управление ФСБ выявило хищения бюджетных средств при реконструкции очистных сооружений в поселках Каменники (на 174 млн рублей) и Судоверфь (на 122 млн рублей). ООО «Техмонтаж» строило новую школу на ул. Тракторной. При начальной цена контракта 599 412 578 рублей, подрядчику выплатили 658 382 172 рублей

https://ryb.ru/2021/07/15/1796007


Т.е. получается, что закладывается 10% откат представителю (руководителю) заказчика за подписание акта приемки незавершенного объекта.

получается, с логикой туго.

Например, был конкурс, в котором участвовали фирма А, которая связана с главой, и фирмы Б, В, Г , которые левые.
Все участники знают из документации, что построить здание возможно за 620 млн.

Фирмы Б,В,Г естественно ниже 620 торговаться не будут, а фирма А заявляет цену контракта 599 и выигрывает.
В процессе постройки здания фирмой А, глава согласовывает увеличение цены до 658 млн. Образуются дополнительные 658-620=38 млн, которые делятся между коррупционерами.

Если бы фирмы Б,В,Г вмешались в планы мафии и предложили бы цену еще ниже - 598р, то им бы впоследствии увеличение цены глава не согласовал бы, и они бы остались в пролете.

МИнусы такой схемы воровства мы сейчас и видим - в дальнейшем могут возникнуть вопросы, почему заказчик не требовал выполнения контракта за исходную цену, почему потратил лишние бюджетные деньги.

Сейчас применяется другая схема.
Например, по условиям конкурса это же здание надо построить за 700р (что мега выгодно), но вот построить надо всего за 3 месяца (что не реально).
Естественно , никто это сделать не может. При просрочке будет штраф - охулион, и перспектива попасть в список недобросовестных контрагентов и навсегда лишиться госзаказа.

Тем не менее на конкурс все так же заявляется единственный участник - фирма А и выигрывает конкурс.
Здание она строит не 3 месяца, а все 3 года, но, так как она дружит с главой, никто ее не штрафует. Образуется лишние 700-620=80млн, которые пилятся.
Плюсы второй схемы - нет дополнительного расходования бюджетных средств, коррупционная надбавка закладывается сразу в начальную цену контракта.

То есть берите любой контракт, и если там относительно стандартные работы, но на конкурсе почему-то только один участник - это на 99,9 корупциоонная сделка.

PS Далее, что еще можно сказать..
Глупо считать, что ФСБ о таких масштабных фокусах не знало, и на фигурантов не заводились папочки с листами, исписанные мелким почерком. Естественно, знало, и знало в деталях.
Это значит, мы имеем историю не разоблачения коррупции, а историю устранения неугодных людей.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 15.07.2021 - 23:05
Top
fagot
Дата 16.07.2021 - 08:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (ZeroOnly @ 15.07.2021 - 22:54)
Глупо считать, что ФСБ о таких масштабных  фокусах не знало, и на фигурантов не заводились папочки с листами, исписанные мелким почерком. Естественно, знало, и знало в деталях.
Это значит,  мы имеем историю не разоблачения коррупции, а историю устранения неугодных людей.

Это самое печальное
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
inside_
Дата 16.07.2021 - 08:37
Цитировать сообщение




сентиментальный схоласт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4762
Пользователь №: 112701
Регистрация: 22.08.2012 - 11:03





ZeroOnly,
Каких неугодных людей? В ООО "Техмонтаж"?, Кому они нафик нужны, а к заказчику претензии пока не предъявлены.
И всё, что вы понаписали - расхожие штампы не более, малосоотносящиеся с практикой госзакупок строительных работ.
1. Чтобы увеличить цену контракта на 10%, нужно согласовать и выполнить дополнительный объем работ на 10%.
2. Заказчик не может взыскать или не взыскать неустойку по собственному желанию, он обязан её взыскать по закону и за этим строго следит армия контролеров из разных ведомств.
Учите матчасть и не рассказывайте сказки.
Возможно Техмонтаж что-то и накроил, однако очистные работают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 16.07.2021 - 09:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (inside_ @ 16.07.2021 - 09:37)
ZeroOnly,
Каких неугодных людей? В ООО "Техмонтаж"?, Кому они нафик нужны, а к заказчику претензии пока не предъявлены.
.

Неугодные люди под списание естественно находятся во власти, а, конечно, сама по себе ОООшка нафик никому не нужна. Дураку ясно, что директор ООО только по своему желанию из бюджета украсть ничего не может, это просто шестеренка механизма.
ФСБ не может заниматься каким то директором, это дело ментов, она занимается коррупцией органов власти.

Директор ООО паровозом попадет под раздачу , он нужен для получения свидетельской базы на заказчика. Точно также был нужен Телегин в деле Ласточкина, традиционно предложат на выбор: молчать и получить 8 лет реально, или рассказать и получить 2 условно.


Цитата (inside_ @ 16.07.2021 - 09:37)
ZeroOnly
1. Чтобы увеличить цену контракта на 10%, нужно согласовать и выполнить дополнительный объем работ на 10%.
2. Заказчик не может взыскать или не взыскать неустойку по собственному желанию, он обязан её взыскать по закону и за этим строго следит армия контролеров из разных ведомств.
Учите матчасть и не рассказывайте сказки.
Возможно Техмонтаж что-то и накроил, однако очистные работают.


Никто не утверждает, что красть из бюджета легко. В любом случае приходится что то формально нарушать. Правильная схема минимизирует эти нарушения.

Посмотрите на контракты по благоустройству. Во многих из них, если не в большинстве заявляется единственный участник. Это при том, что свободно участвовать могут компании из любого региона РФ.
Это можно объяснить только одним.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 16.07.2021 - 09:19
Top
ZeroOnly
Дата 16.07.2021 - 09:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (fagot @ 16.07.2021 - 09:34)
Цитата (ZeroOnly @ 15.07.2021 - 22:54)
Глупо считать, что ФСБ о таких масштабных  фокусах не знало, и на фигурантов не заводились папочки с листами, исписанные мелким почерком. Естественно, знало, и знало в деталях.
Это значит,  мы имеем историю не разоблачения коррупции, а историю устранения неугодных людей.

Это самое печальное

Это не печальное, это сложившаяся десятилетиями практика. И она очень даже правильная (хоть и не законная).
В противном случае преступления выше какого то уровня вообще не раскрыть будет.

А тут на каждого более менее что то решающего чиновника есть своя папочка, и через полчаса разговоров с ним по душам, он очень даже охотно расскажет много интересного про всех своих коллег.
Top
inside_
Дата 16.07.2021 - 09:40
Цитировать сообщение




сентиментальный схоласт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4762
Пользователь №: 112701
Регистрация: 22.08.2012 - 11:03





Цитата (ZeroOnly @ 16.07.2021 - 10:09)
Директор ООО паровозом попадет под раздачу , он нужен для получения свидетельской базы на заказчика.

Заказчик - начальник управления ЖКХ сельской районной администрации,
он кому нужен?
+ на этих контрактах работал сторонний технадзор, который ставил подпись на всех актах приемки и получал деньги за осуществление технического контроля.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
inside_
Дата 16.07.2021 - 09:47
Цитировать сообщение




сентиментальный схоласт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4762
Пользователь №: 112701
Регистрация: 22.08.2012 - 11:03





Цитата (ZeroOnly @ 16.07.2021 - 10:09)
Посмотрите на контракты по благоустройству. Во многих из них, если не в большинстве заявляется единственный участник. Это при том, что свободно участвовать могут компании из любого региона РФ.
Это можно объяснить только одним.

Это как раз можно объяснить многим.
Навскидку:
- рынок поделен самими же подрядчиками (параллельно к заказчику);
- объект действительно сложный или условия исполнения контракта жесткие (желающих объективно мало);
- в данный конкретный период времени игроки на рынке уже законтрактовали все свои мощности;
- незаконные действия самого заказчика (обзвон потенциальных участников, запугивание и проч., типа не суйтесь)…..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 16.07.2021 - 11:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Еще свежа память про скандал по поводу воровства денег, выделенных на очистку озера Неро.
Там из 150 млн руб первого федерального транша сразу же своровали треть.
Акты на приемку работ (с явными приписками) были подписаны установленным порядком.
Потом ФСБ гордо отчиталось за раскрытие преступления.
В итоге.
Единственным виновным по суду стал 70-летний директор фирмы, получивший условный срок. Всю сумму повесили на его пенсию... по сути списали.
Бывший губернатор Ястребов ушел в зам. министра природных ресурсов... Что характерно, отвечал там за воду.
Мелкую шушеру из областной администрации просто разогнали.
А потом пришел новый губернатор Миронов и вообще прекратил работы по очистке озера Неро (отказавшись даже от уже утвержденного второго транша).
Оказалось, что вся это было затеяно только чтобы сменить губернатора. Причем никто из участников не пострадал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Novikov
Дата 16.07.2021 - 14:14
Цитировать сообщение




Вот вам выход из кризиса с такой-то коррупцией!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22665
Пользователь №: 28328
Регистрация: 16.01.2008 - 10:32





fagot
Цитата
Оказалось, что вся это было затеяно только чтобы сменить губернатора. Причем никто из участников не пострадал.


Этому тоже не долго осталось ярославскую землю поганить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 18.07.2021 - 18:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (inside_ @ 16.07.2021 - 10:47)
Цитата (ZeroOnly @ 16.07.2021 - 10:09)
Посмотрите на  контракты по благоустройству. Во многих из них, если не в большинстве  заявляется единственный участник. Это при том, что свободно участвовать могут компании из любого региона РФ.
Это можно объяснить только одним.

Это как раз можно объяснить многим.
Навскидку:
- рынок поделен самими же подрядчиками (параллельно к заказчику);
- объект действительно сложный или условия исполнения контракта жесткие (желающих объективно мало);
- в данный конкретный период времени игроки на рынке уже законтрактовали все свои мощности;
- незаконные действия самого заказчика (обзвон потенциальных участников, запугивание и проч., типа не суйтесь)…..

Если я чего то в этой жизни понимаю, то во власть на серьезные должности идут, чтобы денег заработать, ну или как вариант чтобы получить лучшую должность и там уже совсем много заработать.

Строительство это основной способ заработка , так как из за его специфики там много непрозрачных операций.

Поэтому на должность приходят со своими строителями, которым любой ценой организуют прохождение конкурсов.

Пускать других строителей - это просто пилить сук на котором сидишь, это как ходить на работу, а зарплату отдавать соседу.

Поэтому в рф побеждает на конкурсах один и тот же подрядчик только по одной причине.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 18.07.2021 - 18:23
Top
« | Рыбинск | »

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0073 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru