Ярославль


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Поворот налево, как правильно?

Александр-Яр
Дата 17.10.2013 - 10:10
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (rodon @ 17.10.2013 - 11:06)
Цитата (Александр-Яр @ 17.10.2013 - 09:54)
Помеха справа здесь вообще не при чем.
При чем здесь перекресток РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ? Вы мозг включаете при набивке поста или только руки?

Кстати заметил, что у большинства выпускников автошкол единственное, что остается в памяти - это термин "помеха справа". Вот и применяют ее везде.

Нет слов... biggrin.gif

Нет слов - это нормально. Это от отсутствия мыслительного процесса, ибо слова в данном случае вторичны.

Ну что ж, повторю еще раз вопрос - где в обсуждаемой теме ПЕРЕКРЕСТОК РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ?
Откуда здесь 13.11?
Здесь обычный регулируемый перекресток.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ScoutеГ
Дата 17.10.2013 - 10:18
Цитировать сообщение




Скромный король аськи
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1019
Пользователь №: 20692
Регистрация: 9.07.2007 - 14:03





Цитата (Александр-Яр @ 17.10.2013 - 10:54)
Помеха справа здесь вообще не при чем.
При чем здесь перекресток РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ? Вы мозг включаете при набивке поста или только руки?

rodon просто немного пунктом промахнулся.
Пункты 13.4 и 13.12 для регулируемых и нерегулируемых перекрестков соответственно (таки заморочился и нашел :-))
Термин "помеха справа" кстати удобно использовать как мнемотехнику, на случай если точная формулировка правила вылетела из головы. Если вы поворачиваете налево и встречка движется прямо/направо под зеленый сигнал, то при завершении маневра встречка окажется справа от вас, и ее надо пропустить. Кому неудобно - есть соответствующие пункты ПДД, выдумывать действительно ничего не надо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ScoutеГ
Дата 17.10.2013 - 10:27
Цитировать сообщение




Скромный король аськи
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1019
Пользователь №: 20692
Регистрация: 9.07.2007 - 14:03





Получается, что правыми бортами удобнее и безопаснее всего расходиться, где попутка и встречка поворачивают налево под стрелку при основном красном светофоре, в остальных случаях таки лучше левыми. Немецкие ПДД можно до умру в пример приводить. но там, я думаю, народ под зеленый сигнал как тараканы на перекресток не сползаются толпой со всех сторон.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр-Яр
Дата 17.10.2013 - 10:32
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Вот тут-то и собака порылась. Термин помехи справа должен использоваться тогда, когда ситуация на дороге ничем более не регламентирована (знаки, светофоры, иные пункты ПДД).
Некоторые же используют их в первую очередь, даже тогда, когда ситуация четко регламентирована ПДД.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр-Яр
Дата 17.10.2013 - 10:35
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (ScoutеГ @ 17.10.2013 - 11:27)
Получается, что правыми бортами удобнее и безопаснее всего расходиться, где попутка и встречка поворачивают налево под стрелку при основном красном светофоре, в остальных случаях таки лучше левыми. Немецкие ПДД можно до умру в пример приводить. но там, я думаю, народ под зеленый сигнал как тараканы на перекресток не сползаются толпой со всех сторон.

Разъезд левыми бортами при плотном потоке поворачивающих налево чреват автозапиранием перекрестка. Получается эффект змеи, кусающей себя за хвост.
Тем более, кроме поворачивающих, есть еще и разворачивающиеся - а им-то за кой вперед через весь перекресток переться? Развернулся пулей - и поехал дальше.

Это сообщение отредактировал Александр-Яр - 17.10.2013 - 10:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ScoutеГ
Дата 17.10.2013 - 10:40
Цитировать сообщение




Скромный король аськи
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1019
Пользователь №: 20692
Регистрация: 9.07.2007 - 14:03





Еще раз - иногда термин помехи справа не обязательно, но УДОБНО использовать для разъяснения и/или запоминания некоторых отдельных пунктов Правил, которые, при незначительном моделировании ситуации, действительно подчинаются аналогичному принципу. В автошколах, бывает, этим и пользуются, чтобы доходчивее и понятнее объяснить, так как от зазубривания билетов и правил без их понимания толку мало, как и в большинстве других дисциплин. Отсюда, из автошкол, скорее всего и растут ноги применения этого термина по поводу и без, когда, как грицца, нутром чувстввую, что литр, а как математически выразиться - не знаю. :-)
Вообще прям на злобу дня тему подняли. Не далее чем вчера с Б. Октябрьской на Чайковского поворачивал налево, выехал по прямой, почти поравнявшись с полосой, куда поворачиваю, т.е. рассчитывал со встречнми левым бортом разойтись, так впереди стоящий БЧД почти через сплошную но повернул таки перед моим носом, да еще смотрел как на вражину так пристально, что аж сомнения взяли - может за дело смотрел-то)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ScoutеГ
Дата 17.10.2013 - 10:47
Цитировать сообщение




Скромный король аськи
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1019
Пользователь №: 20692
Регистрация: 9.07.2007 - 14:03





Цитата (Александр-Яр @ 17.10.2013 - 11:35)
Разъезд левыми бортами при плотном потоке поворачивающих налево чреват автозапиранием перекрестка. Получается эффект змеи, кусающей себя за хвост.
Тем более, кроме поворачивающих, есть еще и разворачивающиеся - а им-то за кой вперед через весь перекресток переться? Развернулся пулей - и поехал дальше.

Это уже лирика, если позволите так выразиться. Я рассуждал об оптимальном по соотношению "видимость-безопасность с точки зрения ПДД" способе. Понятное дело, что в реальной дорожной ситуации часто удобнее разойтись именно правыми, но всегда надо иметь в виду, что если встречная левая полоса предназначена не только для поворота, но и для прямолинейного движения, то за ближайшим к перекрестку встречно поворачивающим ВНЕЗАПНО может оказаться прямо едущий, который, скажем, или изначально прямо планировал, просто в поток попал и вырваться не смог, или вдруг ЖПС ему маршрут пересчитал и он поворачивать резко передумал, который вашу высунутую морду протаранит впопыхах аки Гастелло, да еще и прав окажется.
На этом, пожалуй, все, что хотел сказать. :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rodon
Дата 17.10.2013 - 11:06
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Пользователь №: 68138
Регистрация: 21.02.2011 - 13:45





Цитата (Александр-Яр @ 17.10.2013 - 10:10)
Цитата (rodon @ 17.10.2013 - 11:06)
Цитата (Александр-Яр @ 17.10.2013 - 09:54)
Помеха справа здесь вообще не при чем.
При чем здесь перекресток РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ? Вы мозг включаете при набивке поста или только руки?

Кстати заметил, что у большинства выпускников автошкол единственное, что остается в памяти - это термин "помеха справа". Вот и применяют ее везде.

Нет слов... biggrin.gif

Нет слов - это нормально. Это от отсутствия мыслительного процесса, ибо слова в данном случае вторичны.

Ну что ж, повторю еще раз вопрос - где в обсуждаемой теме ПЕРЕКРЕСТОК РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ?
Откуда здесь 13.11?
Здесь обычный регулируемый перекресток.

Для самых осведомленных в ПДД:
Авто которое собирается выполнить маневр, в данном случае поворот налево, и выполняет его по "своим" правилам, а именно, разъезд правыми бортами, имеет все шансы создать помеху транспортному средству движущемуся во встречном направлении. Если вас такая перспектива радует, то вперед! И после этого вы можете долго декларировать инспектору пункты ПДД, но вина будет именно за ВАМИ!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aborigen
Дата 17.10.2013 - 11:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Пользователь №: 22089
Регистрация: 13.08.2007 - 11:56





Цитата (Oki13 @ 16.10.2013 - 15:01)
не совсем правильно

user posted image

В правилах написано волшебное слово "...при выезде с пересечения...". А ни кто еще не покинул это пересечение

Это сообщение отредактировал Aborigen - 17.10.2013 - 11:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rodon
Дата 17.10.2013 - 11:15
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Пользователь №: 68138
Регистрация: 21.02.2011 - 13:45





Цитата (ScoutеГ @ 17.10.2013 - 10:47)
Цитата (Александр-Яр @ 17.10.2013 - 11:35)
Разъезд левыми бортами при плотном потоке поворачивающих налево чреват автозапиранием перекрестка. Получается эффект змеи, кусающей себя за хвост.
Тем более, кроме поворачивающих, есть еще и разворачивающиеся - а им-то за кой вперед через весь перекресток переться? Развернулся пулей - и поехал дальше.

Это уже лирика, если позволите так выразиться. Я рассуждал об оптимальном по соотношению "видимость-безопасность с точки зрения ПДД" способе. Понятное дело, что в реальной дорожной ситуации часто удобнее разойтись именно правыми, но всегда надо иметь в виду, что если встречная левая полоса предназначена не только для поворота, но и для прямолинейного движения, то за ближайшим к перекрестку встречно поворачивающим ВНЕЗАПНО может оказаться прямо едущий, который, скажем, или изначально прямо планировал, просто в поток попал и вырваться не смог, или вдруг ЖПС ему маршрут пересчитал и он поворачивать резко передумал, который вашу высунутую морду протаранит впопыхах аки Гастелло, да еще и прав окажется.
На этом, пожалуй, все, что хотел сказать. :-)

+1000000000000000
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 17.10.2013 - 11:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16009
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (rodon @ 17.10.2013 - 12:06)
Авто которое собирается выполнить маневр, в данном случае поворот налево, и выполняет его по "своим" правилам, а именно, разъезд правыми бортами, имеет все шансы создать помеху транспортному средству движущемуся во встречном направлении. Если вас такая перспектива радует, то вперед! И после этого вы можете долго декларировать инспектору пункты ПДД, но вина будет именно за ВАМИ!!!

Как заеб@ли уже "жертвы" автошкол - нет никаких "своих" правил - читайте ПДД, Вам там всё написано, что нужно - и нет там ни левых, ни правых бортов. Кстати, никто не мешает , движущемуся прямо, снести морду разъезжающемуся "по правилам" левыми бортами. Вы удивитесь, но поворачивающий будет точно так же виноват. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Andrew's Answer - 17.10.2013 - 11:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aborigen
Дата 17.10.2013 - 11:38
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Пользователь №: 22089
Регистрация: 13.08.2007 - 11:56





Цитата (Andrew's Answer @ 17.10.2013 - 12:31)
никто не мешает , движущемуся прямо, снести морду разъезжающемуся "по правилам" левыми бортами. Вы удивитесь, но поворачивающий будет точно так же виноват. biggrin.gif

Истина!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aborigen
Дата 17.10.2013 - 11:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Пользователь №: 22089
Регистрация: 13.08.2007 - 11:56





Кто то путает рекомендации (разъезд левыми как наиболее безопасный) и правила проезда перекрестка. Видать, инструктор никогда не позволял правыми разъезжаться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ScoutеГ
Дата 17.10.2013 - 11:58
Цитировать сообщение




Скромный король аськи
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1019
Пользователь №: 20692
Регистрация: 9.07.2007 - 14:03





Цитата (Aborigen @ 17.10.2013 - 12:38)
Цитата (Andrew's Answer @ 17.10.2013 - 12:31)
никто не мешает , движущемуся прямо, снести морду разъезжающемуся "по правилам"  левыми бортами. Вы удивитесь, но поворачивающий будет точно так же виноват. biggrin.gif

Истина!

При разъезде "по правилам" левыми бортами нет необходимости высовывать морду наперерез встречному направлению раньше, чем появляется возможность начисто свалить с перекрестка. Все остальное написано выше, повторяться не имеет смысла.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр-Яр
Дата 17.10.2013 - 12:24
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (Andrew's Answer @ 17.10.2013 - 12:31)
Цитата (rodon @ 17.10.2013 - 12:06)
Авто которое собирается выполнить маневр, в данном случае поворот налево, и выполняет его по "своим" правилам, а именно, разъезд правыми бортами, имеет все шансы создать помеху транспортному средству движущемуся во встречном направлении. Если вас такая перспектива радует, то вперед! И после этого вы можете долго декларировать инспектору пункты ПДД, но вина будет именно за ВАМИ!!!

Как заеб@ли уже "жертвы" автошкол - нет никаких "своих" правил - читайте ПДД, Вам там всё написано, что нужно - и нет там ни левых, ни правых бортов. Кстати, никто не мешает , движущемуся прямо, снести морду разъезжающемуся "по правилам" левыми бортами. Вы удивитесь, но поворачивающий будет точно так же виноват. biggrin.gif

жОстко, чОтко, но блин правильно!
Похоже, действительно инструкторам проще "на отвяжись" про "правые руки-борта" наплести, чтоб курсант задолдонил, чем объяснить логику применения ПДД.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru