Будьте осторожны!, Как я купила обувь у Katy's

Выписка из ЕГРП

Balerina
Было бы не лазила бы и не искала инфу столетней давности сделала выводы ну и умница сходи с ними в туалет

Мур-Мур
сама о себе напоминаешь постоянно, чтоб никто не забыл

Balerina
Может умереть еще, мне вот Вы все пофик, это я не даю Вам клюшкам покоя

а мура и снежко не родственники ли?

не тот ли влиятельный человек наш академик, с которым кэт сожительствовала?

интриги расследования

Это сообщение отредактировал СЮЗИ - 26.05.2014 - 16:11

чо за академик? ну-ка ну-ка

lavazza
да трэшу я
http://yarportal.ru/topic614027.html?hl=

Наверное в тему будет. Извиняюсь если нет. Там кроме этой ещё целый цикл статей разбора ЗоЗПП.

Экспертиза ЗоЗПП - часть 7

Приветствую Вас, мы снова в эфире. Дорогие радиослушатели, сейчас для вас прозвучит Шутка. Продолжаем.

И сразу ответ на вопросы — я пишу в цикле статей ТОЛЬКО аналитику без цитирования законодательства. Почему? Потому что поднимаем глазки вверх на зелёненькое меню, видим «Закон» — наводим мышку и клацкаем на «Закон о защите» раз и два. Там ищем нужную статью, и вуаля — вот он полный текст. Впрочем кратко я описываю статьи и здесь. Самую суть.


ст. 11 п.1 ЗоЗПП — «режим работы продавца«. Смешной пункт. Особенно порадовало «режим работы государственных организаций торговли«. И сразу вспомнилась забавная аналогия на «государственная торговля«. В «кое какой хитрой» Ярославской больничке в центре города — «почти совершенно законно» можно «отоварится» прямо в коридоре «кое какому хитрому» контингенту, «кое какими» не совсем скажем легальными препаратами. И не в ней одной, само собой. Законы — они творят чудеса в умелых руках, что для одних по закону «наркотические препараты», то для других — «лекарственные средства». Вот так. Думаю про «тендера» и «распил дельты» с ремонтов дорог упоминать не станем, не про то статья. Но если что, я ничего такого не писал, а вы ничего такого не читали Скажем, это была такая шутка — не для средних умов. А вообще. Статья нам — не интересная. Но для галочки, зацепим.

ст. 11 п.2 и п.3 ЗоЗПП - «о режиме работы» — тоже не интересно особо.

ст. 12 п.1 ЗоЗПП - Очень важная статья, о которой к сожалению практически никто не знает, потому что она хитрая, и по этому — не афишируемая продавцами. Итак, «если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он в праве потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключён, в РАЗУМНЫЙ срок отказаться от его исполнения и потребовать ВОЗВРАТ уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков«. Вот так вот, по мне так эта статья разрекламированной 18 статьи — посильнее будет.

Почему почти НИКОГДА вы не сможете получить «информации о товаре», мы уже разбирали. Но повторю, потому что продавец не может сам вам её предоставить, потому что сам её не знает. Это раз. Потому что по договору в России одно, а по факту — как правило другое. Это два. И три — где вы видели продавца — знающего свой ассортимент наизусть? Вы видели «продавца» — процентника, менеджера торгового зала, задача которого втюхать подороже и отделаться от вас как можно поскорее, чтоб перейти к следующему «покупателю». Опять же, где вы вообще хоть раз видели продавца — с образованием товароведа? Я нигде. У меня самого одно из образований — товаровед, но даже я не смогу предоставить потребителю 100% инфы о товаре не прибегнув к лабораторным исследованиям. Опять же, липовые сертификаты, отсутствие руководств и гарантийников, сопроводительной торговой информации поставщика, непредвиденные обстоятельства, подвёл подрядчик, да что угодно. Это называется — форс мажор. А значит и не нарушить эту статью будучи продавцом, как не вертись — ты не сможешь. И это будет до тех пор, пока в магазинах торгуют фиг пойми кто — но только не люди с торговым и экономическим образованием. Точнее — всегда.

Да и что такое «заключении договора». Это редкость увидеть договор, разве что аренды или кредитный договор. Но там то почти всегда всё чётко и ясно, там люди уже учёные. А мы что видим? Чек? Товарный чек? В них нет информации о товаре кроме номенклатурного названия и номера. А это не «информация о товаре при заключении договора». Я полагаю мы уже сами все поняли, куда я клоню.

Но мы забыли ещё об одном важнейшем факторе данной статьи — РАЗУМНЫЙ срок. Раньше было много споров — что же это. Даю точное определение из законодательства.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕот 28 июня 2012 г. N 17О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

статья 36. При определении разумного срока, предусмотренного пунктом 1 статьи 12 Закона, в течение которого потребитель вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков, необходимо принимать во внимание срок годности товара, сезонность его использования, потребительские свойства и т.п.
И я ещё раз повторю — СРОК ГОДНОСТИ ТОВАРА, и СЕЗОННОСТЬ, а не ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК. А при его отсутствии — 10 лет с момента продажи. Это — ЗАКОН. И не я его придумал.

Вот такие пироги, а вы говорите господа юристы статья 18 п.1 всему голова. Да полно те вам. Статья 18 — выгодна продавцу, а не нам, потребителям. По 18 сделать возврат — ещё надумешься. А с технически сложным — вообще намучаешься по хавирам бродить. Пора бы уже нам всем и отвыкать от «гарантийного срока», который нам так старательно навязывается продавцами чего угодно, да ещё и в обход закона всучивают 1 год, вместо положенных по закону минимум 2х. И это мы тоже уже разбирали. И не раз ещё разберём, повторение — мать ученья.

Думаю уже все кто внимательно читал, все правильные выводы сделали. И как правильно вернуть «не тот» товар, который вы планировали купить, вы тоже уже поняли. Если нет, перечитываем закон и комментарии к нему ещё раз. Если совсем нет, тоже не беда — идём к юристам, они растолкуют и помогут сделать возврат.

Такие статьи ЗоЗПП — НУЖНО ЗНАТЬ. И если не наизусть, но хотя бы понимать суть.

И давайте уже проясним ещё один щипитильный вопрос. Господа продавцы, ни для кого не секрет что вам «приходится» идти на не популярные меры, морально не правильные, даже с точки зрения закона — продажи. Цель которых «впарить» что то пока «лох по торговому нерестится». А не подобрать что то похожее, или честно сказать — у нас такого нет, но есть в следующем гамазе. Мы понимаем, конкуренция, рыночная экономика, не реальная аренда, да и выбирать особо чем торговать — не приходится. Это всё понятно. Но и вы поймите потребителя. Он хочет информации, качества и вежливого обслуживания. И это совсем не много. В конце концов за это он — и голосует рублём. И он прав. Потому что и вы в «не рабочее» время — «потребители». А наш правовой разбор потребитель-продавец-производитель, это необходимость для всех 3их. Только научившись работать в связке — без взаимного обмана, но с взаимным уважением — мы сможем построить «цивилизованный» рынок товаров и услуг. И не стоит обижаться на меня, как эксперта, или на юристов — когда вы встречаете нас в суде, на стороне потребителей. Тем более что кроме нас, никто, даже РосПотребНадзор и другие государственные органы, потребителя не защитят. Это закономерно — вы же в свою очередь УЖЕ получили прибыль, и производитель её получил, и не малую. Вот и потребитель хочет получить свою «прибыль» от затраченных средств из своего кармана. Качеством товара, качеством обслуживания, судебным возмещением за обман, в конце концов. А главное, это и производителю, и продавцу, и потребителю помнить самое главное, что — «никто не может быть признан виновным кроме как по решению суда«. А это ещё нужно доказать. Всё честно, и мера нам всем — закон. И разбор ЗоЗПП этот — для потребителя, вовсе не читерство, или поиск уловок, а просветительская работа. Даже для вас. Я много лет отработал в торговле, и в жизни не встречал продавца или руководителя ТТ, который бы хотя бы чуть чуть знал ЗоЗПП. О Правилах Торговли и обслуживания — я вообще молчу. Товароведа в магазине — нет, претензиониста в торговой сети — нет. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАКОГО! Экономя на квалифицированных кадрах и потребителях, вы обваровываете в первую очередь себя. Рынок — сейчас стабилизируется, молодеет. И работать «по старому» на ловле «лоха» с длинным рублём — скоро уже не получится. Вымерли «лохи». Почти вымерли. Я встречаю порой жителей деревень, которые уже что то понимают в законах. Давайте учится все вместе — уважать друг друга, но продавец должен сделать первый шаг — первым.

Уж извините меня за подобного рода отступление от текста — но мы все, как люди взрослые — должны понимать и проговаривать такие вещи. Чтоб потом — не орать друг на друга в судах. Судьи тоже не сильно хотят заниматься рутиной бесконечной пустяковых дел продавец-потребитель. Судьи — тоже люди, а не машины.

ст. 12 п.2 ЗоЗПП - «продавец, не предоставивший полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несёт ответственность, предусмотренную пунктами 1-4 ст.18 или пунктом 1 ст.29 ЗоЗПП, за недостатки товара, возникшие после передачи потребителю» — и добавить здесь нечего. Этот пункт укрепляет пункт 1 данной статьи и чётко прописывает продавцу ответственность по 18 статье. Шах и МАТ. В любом суде за 15 минут с начала заседания. И отговорка продавца типа «так там же в руководстве пользователя всё написано» — НЕ ПРОКАТИТ. Как и «ну мы же так и договаривались с покупателем«. Ещё раз — давайте работать честно, не с начала «договор» и оплата, а там посмотрим, а с начала ТОВАР и ПОЛНАЯ ИНФОРМАЦИЯ о нём. А уж потом — и оплата. Клиент — должен быть облизан с головы до ног, он за это платит. Так принято — в «цивилизованных» странах. Вы со своей продажей по «образцам» — уже завязывайте. Не солидно это, торговать обещаниями. Не скупитесь на продажников — профи, и будет вам и барыш и счастье. И никаких судов.

ст. 12 п.3 ЗоЗПП - этот пункт для судей, он увеличивает сумму возмещения моралки и накладных для потребителя. Вспоминаем бабулю с тонометром.

ст. 12 п.4 ЗоЗПП - этот пункт делает данную статью просто «фундаментальной» для всего законодательства в сфере защиты прав потребителя. А именно «при рассмотрении требований о возмещении убытков, причинённых недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услугах), необходимо исходить из предположения об ОТСУТСТВИИ У ПОТРЕБИТЕЛЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ о свойствах и характеристиках товара (работ, услуг)«. Ни добавить, не убавить.

Именно этим пунктом руководствуются большинство мировых и районных судей. Именно этим пунктом юрист прижмёт продавца к стенке в суде. Именно этот пункт делает «заключение товарной экспертизы» Альфой и Омегой в ЛЮБОМ разбирательстве и ставит точку в нём.

Учимся покупать и продавать красиво, честно и главное «цивилизованно». За этим — будущее всего ретейла Российской Федерации. Времена начала 2000х со сметание всего что есть на полках прошли, и уже никогда не повторятся. Не нужно строить ненужных иллюзий. Юристы и товарные эксперты, растут в цене каждый день, как стоимость барели нефти. Конторы «Шараш Монтаж» — переживают «чёрный понедельник» длинною в жизнь этих контор. Шутка для тех, кто в теме Надеюсь оцените.

За сим, на сегодня всё. Даже эту статью, нужно не раз перечитать и переварить, чтоб дойти до истинного смысла положения дел.

Оставайтесь с нами, обещаю, будет интересно. И да прибудет с Вами — сила «потребитель — всегда прав«.

кстати, про академика реально очень смешно))) судя по концетрации подобных персонажей на портале, они как минимум, должны быть знакомы, а если нет, их обязательно надо познакомить

Roxation
Ваши сплетни очень правильно перенесли название темы классное ОТХОДЫ

и вы в отходы не забываете по привычке заглянуть

собственно, перенесли в отходы обсуждение вполне конкретных персонажей))) которым там и место имхо

Roxation
А за персонажами и курицы пошли поклохтать

СЮЗИ з
Зайду посмеюсь над Вами курицами дурами запрещено что ли Вы же за мной слежку ведете, заняться не х...... Что ли все никак не пойму

рискну предположить, кто здесь является "курицей", ибо непонимание простых правил пользования порталом, в частности "На Ярпортале запрещены ругань и хамство. Не стесняйтесь пользоваться кнопкой "..." для отправки жалоб модераторам." заставляет сделать однозначные выводы.

более того, вам, сеньора, данный пункт вменялся не единожды. Не стесняйтесь, напрягите извилины)