Мониторинг Б.Немцова, Успехи, ошибки, невыполненные обещания

ну вот, например: http://yarportal.ru/topic546723.html

единоросовское большинство боится заявить, что нищие местные бюджеты - это результат выстраивания путинской вертикали.
хотя последнее время небольшой скулеж и из рядов единоросов слышен.
хотя они не требуют, а так подскуливают, что да.. надо что-то менять )

Посмотрел тему. Есть вопросы.

Вот тот материал на Ярньюс, который был выложен раньше Немцовского.
http://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl...ivat_s_nami.htm

А вот то, что выложено уже Немцовым https://www.facebook.com/photo.php?fbid=538...e=1&theater, причём про этот материал говорят, что Немцов его просто тупо повторил, выдав за эксклюзив

Там действительно совпадает ЧАСТЬ текста диалога Шмелёва и Урлашова, начиная с фразы M1: "..... Ну кто от вас всё равно здесь будет? Чтобы, с кем я мог, ну бывает, не дозвониться, или чё-то, кто-то должен быть из парней, я думаю, потому что со Светой я не могу."

А вот ДО этой фразы тексты Ярньюс и Немцова различны.
Если у Немцова до указанной фразы идёт фрагмент диалога с рассуждениями (огрубл@ю) о Погосяне и о том, чей он кошелёк (не в этом состоит ли эксклюзивность немцовского материала?), то у Ярньюс идёт фрагмент диалога с рассуждениями по аукциону, по распределению участков уборки города, и, ГЛАВНОЕ, о пресловутых шести процентах.
Причём, самое интересное, что в обоих материалах (и Немцова, и Ярньюс) различающаяся начальная часть текста выдаётся за фрагмент одного и того же непрерывного диалога (или так выглядит). И различающаяся часть этих текстов носит как раз принципиальный характер именно с точки зрения интерпретации материала "за" или "против" Урлашова.
ВОПРОС: ЧЕЙ МАТЕРИАЛ СФАЛЬСИФИЦИРОВАН?
В пользу подлинности немцовского материала говорит то, что это скан с печатями и подписями. Не знаю, располагает ли оригиналом (или сканом с него) "Ярньюс"? Выкладывалась ли где-то ранее именно та отличная от Ярньюс начальная часть диалога, которая выложена Немцовым (где о Погосяне и кошельке)? Если нет, то тогда Немцов прав, говоря, что он выложил, как минимум, нечто новое.
Вот такие вопросы.

7GI
Мне понятен ход Ваших рассуждений, потому как и сам видел эти как бы несоответствия и нестыковки. Моё мнение таково, что имели место быть все разговоры, и те, что опубликовал "Ярньюс", и те, что чуть позже опубликовал "Родной город", материалы которого Немцов и перепостил на своей странице в ФБ. И поскольку часть разговора несколько выпадает из того контекста, в котором подавались материалы на "Ярньюс", то вполне понятны причины, по которым публикаторы предпочли её оставить за рамками своих публикаций. "Родной город" и Борис Немцов её обнародовали. Позже "Родной город" опубликовал ещё ряд интересных материалов из этого дела, которых не было в публикациях "Ярньюс".
Таким образом, вопрос теперь стоит в том, насколько значимость и "сенсационность" материалов, появившихся уже после громких публичных заявлений Немцова, соответствуют тому, что первоначально обещал Немцов?
Напомню:

"Политик заявил, что сегодня вечером ему станут известны многие интересные сведения по делу Урлашова. Эту информацию он пообещал незамедлительно опубликовать.
– Потому что с этими уродами, которые по политическим мотивам людей в тюрьму сажают, я церемониться не собираюсь. Материалы следствия сливать в прессу – это знаете ли! Это уголовное преступление, их сажать надо за это! Видимо, они решили пиар себе устроить. Ну они сейчас получат пиар! Мало не покажется! Мы сейчас все разговоры опубликуем: губернатора, Шмелева. Они попрыгают выше крыши, – резюмировал Борис Немцов."

Моё личное оценочное суждение таково, что "ГОРА РОДИЛА МЫШЬ", и все обещания Немцова оказались пустыми словами, за которыми ничего не последовало. Что и даёт основания отнести его в данной конкретной ситуации в категорию людей, не отвечающих за свои слова.
Или, как я уже писал, "мир-дверь-мячей".
PEACE-DOOR-BALL.

Это сообщение отредактировал TugoDum - 30.11.2013 - 13:12

TugoDum

На сегодняшний день это именно так. Например, Немцов до сих пор не исполнил обещание выяснить, кто является собственником кипрского оффшора, которому принадлежит ЯСК, финансирующая "Единую Россию" и назначающая Рогоцкого через посредство Ястребова в Совет Федерации.

Ради справедливости стоит отметить, что Немцов говорит порой правильные вещи. Как, например, в случае с противоречащим государственным интересам финансированием Ястребовым "Арбузного" телеканала, купленного у Тонкова за 145 млн. бюджетных рублей при многомиллиардных долгах Ярославской области.

Бесполезный развлекательно-пропагандистский телеканал, являющийся непрофильным активом для обладминистрации, необходимо выставить на продажу. Немцов об этом говорит. Но НИЧЕГО не делает. А языком болтать, как известно, не мешки ворочать.

Пока Немцову по истечении почти 3-х месяцев после избрания можно вынести вердикт: в основном бесполезен. Ярославцам, я имею в виду. Сам-то он так, наверняка, не считает.

doctor, не считает!Предлагая выставить на продажу "Арбузный", что безусловно абсолютно правильно, тем не менее приходит на этот как он говорит "первый зомбоящик". Лучшее подтверждение его болтания языком, участие в провластном "шедевре" По чесноку... "Сломать" с подавляющим преимуществом красного депутата может любой умный человек. Зачем приходил БН?

TugoDum

Вот яркий образчик пустозвонства: где публикация разговоров губернатора?

cervus
И это в числе прочего. Имеющий глаза - да видит!
Выше крыши, правда, никто из означенных Немцовым деятелей прыгать вроде как не собирается. А вот сам Борис Ефимович из штанов откровенно выпрыгивает, пытаясь хоть в чём-то доказать свою исключительную ценность для Ярославии и ярославцев.
Посмотрим, что будет завтра говорить на митинге "За Урлашова". Вроде как обещал организаторам быть.

TugoDum

Будет однозначно - в этом не приходится сомневаться. Но ничего нового не скажет - та же песня на другой лад. Если, конечно, "Остапа не понесёт" .

cervus
У него последователи вот объявились из "Новой газеты". Если честно, то от них не ожидал столь непрофессиональной публикации. Всё, в принципе, то же самое и по тому же месту, но вывернутое наизнанку.
По этой ссылке можно ознакомиться: http://www.novayagazeta.ru/inquests/61241.html
Автор публикации тот самый человек, который в своё время преждевременно "похоронил" президента Татарстана Шаймиева, за что и был осуждён по ч.2 ст.129 УК РФ.

Прочитал. Редкостный образчик низкопробного журнашлюшного "творчества". Комментировать не хочется, да и нечего - ещё одна версия защиты. Уж определились бы, в конце концов: или за спиной мэра собралась вороватая свита, а он ни сном, ни духом, или справедливый мэр требовал расплатиться с теми, кто бескорыстно за Шмелёва прошлой зимой снег убирал.

Это сообщение отредактировал cervus - 1.12.2013 - 01:59

cervus
Может есть смысл перепостить ссылку на эту статью и Ваш к ней комментарий в прямую тему про Урлашова?
Будет обильная почва для дискуссий, да ещё если учесть предстоящие дневные события в Ярославле...

Просто это предназначено не для тех, кто рассматривает факты и взвешивает аргументы, сравнивает доводы.
Это для тех, кто верит.
Истинно верующему что-то доказывать вообще бесполезно.
В костер веры надо все время что-то подбрасывать.
Судя по этой публикации, подбрасывать нечего. Тем более что появилась она аккурат к митингу. Совершенно случайно совпало, как всегда.
Борису Ефимовичу нужно что-то бросить в толпу, которая в ответ радостно взвоет: мечта всякого политика. Кому у нас принадлежит НГ? Вот то-то и оно-то.
Но печально, что газета либеральной интеллигенции позволяет себе материалы столь низкого профессионального качества.
Уж не будем всуе поминать, что сам Евгений Робертович давно не поминает о нарезках...
Но митинг поджимает. Нужен пример широкого народного протеста. Но опасность для организаторов в том, что людям может надоесть, и тогда останется уже только подлинная секта Свидетелей Урлашова, вроде как сейчас существует секта Свидетелей Ходорковского.
В результате сегодня у нас в Ярославле главным протагонистом по пресловутому "делу Урлашова" как-то незаметно стал Б. Е. Немцов. И даже митинг в поддержку Евгения Робертовича по сути и, может быть, даже вопреки желанию некоторых участников, превращается в митинг поддержки Бориса Ефимовича. Потому что главным в отчетах об этом митинге должен стать именно он: во всех СМИ будет рассказываться не о "деле Урлашова", а о том, что сказал Борис Ефимович, как заклеймил и далее по списку...
Проблема только в том, что ему надо сказать хоть что-то новое, а иначе смысл всей акции для него теряется и тогда уж лучше вовсе уклониться. Впрочем, любой политик - тот же наркоман, уклониться от дозы для него...
Посмотрим-с.

Спасибо за ссылку в "Новой"- извините, но это более близко к истине, чем откровенный бред следственного комитета. Правда прочитав выжимки из телефонных переговоров у меня сложилось несколько другое мнение, а именно-все переговоры имеют отношение к сбору средств на избирательную компанию. Обычные традиционные действия совершаемые всеми кто избирается . Они неформальны, при рассмотрение их через увеличительную лупу кажутся и возможно являются нарушением буквы закона, но это многолетняя практика всех избирательных российских компаний во всех регионах России всегда и вовсе время. Последние годы таже "ЕР" собирала деньги этими же методами-я думаю , что никто в Ярославле ,зная эту кухню, не будет этого отрицать. В этой избирательной компании партия власти получила по общеизвестным данным только от ведомства Рогоцкого -55млн( по мнению источников близким к осведомленным-70млн) , предполагаю, что собиралась и "черная касса" кандидатов в депутаты в виде живого кэша. Проверки переговоров ответственных за избирательную компанию со стороны "ЕР" - в открытом доступе отсутствуют по определению. Проверок фонда" Единая Россия" тоже ,конечно, никто не делал. Я не поклонник Урлашова, более того считаю многие его действия откровенно идиотскими, но то , что это не вымогательство взятки с целью личного обогащения откровенно очевидно. Сам Урлашов использовал возможный административный ресурс для целей избирательной компании, точно также как и в предыдущие годы использовал их Волончунас и К. Уважаемый "cervus" я внимательно и с большим уважением к вашим профессиональным знаниям и доводам отношусь, но извините-большинство из того , что Вы пишите относится или к фантастике( ибо написанное на бумаге не работает в жизни) или к схоластике( сколько там ангелов на острие иглы?).

Балмасов
А как Вы думаете, если посмотреть с точки зрения УК, существует ли разница в вымогательстве для личного обогащения или в вымогательстве для ведения, например, избирательной кампании или, скажем, для "помощи детям Германии"?

Bogatyrev-52
Согласен с Вами почти полностью.
Исключение в том, что не считаю "Секту свидетелей Урлашова", которая действительно активно формируется на наших глазах буквально, тождественной "Секте свидетелей Ходорковского", в существовании каковой я очень сомневаюсь.
Есть, конечно, и как бы "фанатеющие" от самого имени только, но основная масса здравомыслящих людей реально, без всякого фанатизма, осознают масштаб и значение этой фигуры и понимают причины того, почему и по чьей воле Ходорковский там, где он сейчас находится.