Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите советом юному ученику

LomoNosov
Дата 10.09.2013 - 13:49
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





fei xue
В институте тоже платно учатся люди, а в АШ направляют на обучение от военкомата (как я понимаю бесплатно).
Если вы отучитесь в АШ, то вам дадут справку, что вы отъездили 50 часов и прослушали курс теории. Сдав внутренний экзамен вы подтверждаете наличие у вас необходимых знаний и навыков (ведь отъездив 50 часов вы могли ничему не научиться) и после успешной сдачи АШ может "поручиться" за вас, что вы готовы сдавать экзамен в ГИБДД.

Вы не думали, что кто-то может не уметь водить, но быть свято уверенным, что он асс. И каждый раз, не сдав внутренний экзамен он не ищет ошибки в своих действиях, а винит только АШ?

Ссылка: http://auto016.ru/materials/director/programs, смотрите приложение 2.
Там есть, в п.2. "Структура и содержание примерной программы" раздел "Итоговая аттестация: Комплексный экзамен по предметам Основы законодательства в сфере дорожного движения Основы безопасного управления транспортным средством Вождение (экзамен)"
А так же первый абзац программы: Примерная программа подготовки водителей транспортных средств категории "В" (далее - Примерная программа) представляет собой минимум требований к результатам и содержанию подготовки и является основой для разработки рабочих программ, утверждаемых организациями, осуществляющими подготовку водителей.

Это сообщение отредактировал LomoNosov - 10.09.2013 - 14:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fei xue
Дата 10.09.2013 - 14:12
Цитировать сообщение




...статус утерян. Нашедшему просьба вернуть за вознаграждение.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Пользователь №: 72601
Регистрация: 17.04.2011 - 10:03





LomoNosov

Ну вот, спасибо за ссылку на документ. Теперь я вижу, что экзамен действительно правомерен.

Что касается второй части моих сомнений, то они остались.

Цитата
ведь отъездив 50 часов вы могли ничему не научиться


Ученик согласно договора обязуется посещать занятия. Ну, естественно, учиться. И только. А вот если он не может сдать этот внутренний экзамен, то здесь возможно не только его вина, но и а/школы. И доказать это можно. Вот у меня тоже, например, сэнсэй опаздывал на практику и в рез-те часы вождения были урезаны. Пожалуйста, тока фиксируй со свидетелями. Да мало ли ещё чего можно найти. Поэтому, выяснять кто виноват, не должно быть в интересах школы. Экзамен сдать очень-очень не просто. Кто думает иначе, им просто повезло.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VIP-автошкола
Дата 10.09.2013 - 14:21
Цитировать сообщение




Честная автошкола с качественным обучением!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 978
Пользователь №: 61476
Регистрация: 15.11.2010 - 15:43





Цитата (fei xue @ 10.09.2013 - 14:12)
LomoNosov

Ну вот, спасибо за ссылку на документ. Теперь я вижу, что экзамен действительно правомерен.

Что касается второй части моих сомнений, то они остались.

Цитата
ведь отъездив 50 часов вы могли ничему не научиться


Ученик согласно договора обязуется посещать занятия. Ну, естественно, учиться. И только. А вот если он не может сдать этот внутренний экзамен, то здесь возможно не только его вина, но и а/школы. И доказать это можно. Вот у меня тоже, например, сэнсэй опаздывал на практику и в рез-те часы вождения были урезаны. Пожалуйста, тока фиксируй со свидетелями. Да мало ли ещё чего можно найти. Поэтому, выяснять кто виноват, не должно быть в интересах школы. Экзамен сдать очень-очень не просто. Кто думает иначе, им просто повезло.

А как в обычной школе или институте ученики получают разные оценки , занимаясь у одного и того же преподавателя и одинаковое кол-во часов, чаще всего сидя за одной партой в аудитории?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LomoNosov
Дата 10.09.2013 - 14:26
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





fei xue
Не спорю, что вина АШ может быть. Но и обитаемость у человека может быть разная. Кому-то что бы овладеть азами управления автомобилем хватит и 30 часов (кстати, до 2009 года норма была 32 часа), а кому-то и 60 мало будет. В программе указан минимум, наверняка рассчитанный по средним показателям.
И не забывайте про железную "логику" некоторых людей... "В АШ написано 50 часов, если я отъезжу 50 часов я буду уметь ездить, если я умею ездить я сдам экзамен" - и не важно, что человек может допускать банальнейшие ошибки.... он просто это не признает.
В любом случае обучение это двусторонний процесс. Инструктор учит, а ученик впитывает знания, делает ошибки (на которые указывает инструктор) и учится на этих ошибках. По этому нужно взаимопонимание, по этому руководство АШ не против того, что бы ученики меняли инструкторов, если обучение идет плохо, ведь возможно с другим инструктором дела пойдут лучше.
Как я многим рекомендую в таком случае (да даже ТС в это теме) сменить инструктора (желательно по рекомендациям, а не наобум) и посмотреть на результат. Если будет значительный прогресс (а это бывает очень часто!), то учиться у этого инструктора, если прогресса не будет сменить еще раз инструктора... Если и в этом случае не будет результата - надо задуматься о себе.
Так что не надо бояться менять инструкторов, если вы понимаете, что обучение зашло в тупик.

Это сообщение отредактировал LomoNosov - 10.09.2013 - 14:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fei xue
Дата 10.09.2013 - 14:32
Цитировать сообщение




...статус утерян. Нашедшему просьба вернуть за вознаграждение.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Пользователь №: 72601
Регистрация: 17.04.2011 - 10:03





VIP-автошкола

Нет, ну вы всё-таки не забывайте, что у а/школы есть материальная заинтересованность в том чтобы ученики брали дополнительные уроки. И ведь как правило они оплачиваются значительно дороже нежели обязательные. В моё обучение это было 200 и 500 рублей соответственно. А вот раз есть материальная составляющая, поэтому на мой взгляд и не совсем корректно сравнивать обучение в а/школе с обучением в обычной школе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VIP-автошкола
Дата 10.09.2013 - 14:41
Цитировать сообщение




Честная автошкола с качественным обучением!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 978
Пользователь №: 61476
Регистрация: 15.11.2010 - 15:43





Цитата (fei xue @ 10.09.2013 - 14:32)
VIP-автошкола

Нет, ну вы всё-таки не забывайте, что у а/школы есть материальная заинтересованность в том чтобы ученики брали дополнительные уроки. И ведь как правило они оплачиваются значительно дороже нежели обязательные. В моё обучение это было 200 и 500 рублей соответственно. А вот раз есть материальная составляющая, поэтому на мой взгляд и не совсем корректно сравнивать обучение в а/школе с обучением в обычной школе.

Сравните тогда с платным обучением в институте.
Первая заинтересованность хорошей автошколы - качественно подготовить водителя и так, что бы он потом мог с первого/второго раза сдать экзамен ГИБДД, хотя это не самое главное. Важнее, что бы потом этот водитель всю оставшуюся жизнь ездил безопасно. Сдать экзамен на "троечку" поэтому в автошколе и ГИБДД как правило нельзя. В обычной школе - можно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LomoNosov
Дата 10.09.2013 - 14:45
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





fei xue
Есть 3 типа предпринимателей:
1. Который берет низкой ценой, красивой вывеской, кучей обещаний... Но качество отвратительно, дополнительное вытягивание денег, невыполнение обязательств... Как пример АШ Ягуар или РРТ-Субару.
2. Тот, кто старается сделать хорошо, пусть и дороже, но заработать на этом репутацию и что бы клиенты рекомендовали его своим друзьям... Пример... даже трудно как-то... скажем так, это скорее сферический предприниматель в вакууме, но есть приближенные к нему честные работники.
3. Что-то среднее. Кто хочет и денег срубить и не шибко халтурить. Просто если много халтурить пойдет дурная слава, по этому уровень тоже выдерживается, пусть и слабде, чем в п.2.

Вопрос в том, в какой АШ учится человек... Хорошо, если в той, что соответствует п.2, но чаще АШ идут по п.3 - т.е. научить то научат, но можно бы было и лучше это сделать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fei xue
Дата 10.09.2013 - 15:39
Цитировать сообщение




...статус утерян. Нашедшему просьба вернуть за вознаграждение.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Пользователь №: 72601
Регистрация: 17.04.2011 - 10:03





VIP-автошкола
LomoNosov

Ну вот смотрите, очевидные вещи. Внутренний экзамен принимает а/школа. При этом, в случае его не сдачи ученик идёт в эту школу за платными дополнительными занятиями. Ведь нельзя отрицать того, что а/школа заинтересована в том чтобы этих занятий взяли как можно больше. Это чистая математика. Или жизнь как хотите. А вот в том чтобы ученик успешно сдал этот внутренний экзамен и был допущен к экзамену в ГИБДД, такой связи проследить нельзя, кроме того что может нехороший слушок пойти о конкретной школе. Поэтому, экзамен в а/школе на мой взгляд является лишним и он даёт возможность в некоторых случаях недобросовестным поставщикам данной услуги взимать дополнительную, необоснованную плату. Причем её размер ничем не ограничен. А ведь это серьёзное упущение со стороны законодательных органов.

Выучили, да и отпустили в ГИБДД. Помню мне а/школа даже ставила условия: возьмешь дополнительные 4 занятия по 500 рублей, поставим на очередной экзамен в ГИБДД. Сошлись на двух занятиях. Вот вам ещё док-во заинтересованности а/школы в доп. занятиях. Представляете, эти мои занятия нужны были а/школе, а не мне. Они их добивались. И шантажировали меня не ставя на экзамен. В бутылку не полез вот и сошлись на двух занятиях. Что-то здесь ненормально.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VIP-автошкола
Дата 10.09.2013 - 15:49
Цитировать сообщение




Честная автошкола с качественным обучением!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 978
Пользователь №: 61476
Регистрация: 15.11.2010 - 15:43





Цитата (fei xue @ 10.09.2013 - 15:39)
Выучили, да и отпустили в ГИБДД.

Как проверить выучили все таки или нет без внутреннего экзамена? Или просто раз присутствовал человек на теории, приходил на занятиях по вождению - это значит научили?
А если в автошколе внутренние экзамены бесплатно проходят - в этом случае в чем заинтересованность?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LomoNosov
Дата 10.09.2013 - 15:53
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





VIP-автошкола
Цитата
А если в автошколе внутренние экзамены бесплатно проходят - в этом случае в чем заинтересованность?

В некоторых АШ есть условие повторного выхода на внутренний экзамен - провести минимум 2 практических занятия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fei xue
Дата 10.09.2013 - 15:54
Цитировать сообщение




...статус утерян. Нашедшему просьба вернуть за вознаграждение.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Пользователь №: 72601
Регистрация: 17.04.2011 - 10:03





Цитата (VIP-автошкола @ 10.09.2013 - 16:49)
А если в автошколе внутренние экзамены бесплатно проходят - в этом случае в чем заинтересованность?

Извините, язык уже устал говорить. Заинтересованность - в доп. занятиях, что практикуются после неудачно сданного экзамена. И внутреннего в том числе.

И не надо школе проверять выучили или нет. Проверит инспектор на экзамене. А если ученик захочет, то сам обратиться за доп. занятиями, а не по желанию школы. Вот не вижу я смысла во внутреннем экзамене и всё тут! В том виде в каком он есть. Либо пусть будет, но исключив материальную заинтересованность а/школы. Т.е., например, доп. занятия за счет школы. А лучше убрать этот экзамен вовсе.

Это сообщение отредактировал fei xue - 10.09.2013 - 16:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VIP-автошкола
Дата 10.09.2013 - 16:02
Цитировать сообщение




Честная автошкола с качественным обучением!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 978
Пользователь №: 61476
Регистрация: 15.11.2010 - 15:43





Цитата (LomoNosov @ 10.09.2013 - 15:53)
VIP-автошкола
Цитата
А если в автошколе внутренние экзамены бесплатно проходят - в этом случае в чем заинтересованность?

В некоторых АШ есть условие повторного выхода на внутренний экзамен - провести минимум 2 практических занятия.

У нас тоже есть (мы правда за этим не следим), но это вполне логично. Раз есть ошибки - надо что то с ними делать. Но если человек не был на доп. занятиях - экзамен все равно будет проходить. На таких же условиях.

И самое главное. Оценка на экзамене ставится за совершение ошибок (нарушений). Если нарушения были - то в чем заинтересованность автошколы? Пешехода специально подговаривают вдруг дорогу в положенном месте перейти или красный зажигают на светофоре ?smile.gif)
Обычно внутренний в автошколе намного лояльнее проходит по сравнению с гаишным экзаменом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VIP-автошкола
Дата 10.09.2013 - 16:08
Цитировать сообщение




Честная автошкола с качественным обучением!
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 978
Пользователь №: 61476
Регистрация: 15.11.2010 - 15:43





Цитата (fei xue @ 10.09.2013 - 15:54)
Цитата (VIP-автошкола @ 10.09.2013 - 16:49)
А если в автошколе внутренние экзамены бесплатно проходят - в этом случае в чем заинтересованность?

Извините, язык уже устал говорить. Заинтересованность - в доп. занятиях, что практикуются после неудачно сданного экзамена. И внутреннего в том числе.

И не надо школе проверять выучили или нет. Проверит инспектор на экзамене. А если ученик захочет, то сам обратиться за доп. занятиями, а не по желанию школы. Вот не вижу я смысла во внутреннем экзамене и всё тут!

Я не устал и могу еще раз повторить smile.gif Внутренний экзамен, как итоговая аттестация, придуман не автошколой , а министерством образования и утвержден примерной программой подготовки водителей. Он обязателен.
А вот для чего и каким образом он используется автошколой - это уже другой вопрос. Сейчас куча школ где не проводят внутренних экзаменов, да и не готовят учеников никак. Просто покатались с учащимся, выдали ему документы , а потом все равно с какого раза и каким образом он будет сдавать экзамены в ГИБДД. И потом появляются темы на Ярпортале в 50 страниц "какой сигнал поворота включать при при проезде перекрестка с круговым движением"

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Face2Face
Дата 11.09.2013 - 08:25
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Пользователь №: 130530
Регистрация: 16.03.2013 - 16:47





Сам в своё время ну никак не мог сдать экзамены, учась в АШ. И главное до меня не доходило почему. То одно то другое. Забил. Прошло время - пошел по самоподготовке к норм инструктору и сдал на раз-два-три
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Face2Face
Дата 11.09.2013 - 08:27
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Пользователь №: 130530
Регистрация: 16.03.2013 - 16:47





А вот вопрос к ВэриИмпортэнтПерсонс-Автошколе - инструкторы сами как нибудь аттестовываются у вас? Не просто корки инструктора, а именно еже-недельная, месячная или может быть годовая и т.д. аттестация есть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru