Ярославль


Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Обучение в рамках 44-ФЗ, где обучиться???

вмв
Дата 16.12.2013 - 08:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
юрист Олимпиева, супер-умная, практикующая в сфере закупок.

biggrin.gif неоднозначная мадам
Top
басик
Дата 17.12.2013 - 16:21
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Нормально в Пастухова. В принципе, все понятно. На нюансах акцент делают. Есть практические занятия. Если никогда не сталкивался, конечно сложно все переварить. Для этого надо время.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yarkam
Дата 20.12.2013 - 15:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1503
Пользователь №: 106788
Регистрация: 1.06.2012 - 14:18





Цитата
Цитата
юрист Олимпиева, супер-умная, практикующая в сфере закупок.


неоднозначная мадам

+1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 21.12.2013 - 23:20
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10940
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата
Если никогда не сталкивался, конечно сложно все переварить.

Если сталкивался - не легче, поверьте.
До учебы думалось - ну ничего, прорвемся как-нибудь... Но после учебы я категорически отказалась заниматься закупками - не потому, что испугалась, а просто реально оценив объем работы.
Отдельному человеку заниматься этим - вполне по силам.
Заниматься этим помимо основной работы, если весь день занят очень плотно - миссия невыполнима, просто будет завалено и то, и другое. Это - не тот случай, когда можно выполнить работу, "когда будет время", урывками да набегами. И разложение обязанностей контрактной службы на нескольких лиц помимо их основной работы - тоже не вариант. В итоге будет то, что бывает у семи нянек. dry.gif
Нельзя объять необъятное, и нельзя пытаться сунуть в рот кусок, который больше рта. Жаль, что многие руководители этого не понимают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bifolika
Дата 22.12.2013 - 00:45
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Пользователь №: 111566
Регистрация: 7.08.2012 - 08:23





Цитата (Лиса Патрикеевна @ 14.12.2013 - 13:20)
Неделя 2-я. Лекции читает юрист Олимпиева, супер-умная, практикующая в сфере закупок. Вроде все на уровне, НО...
Она излагает материал так, словно в зале люди - равные ей по уровню знаний и опыта, прям все академики с тремя академиями, каждый день проводящие аукционы направо и налево.  blink.gif Простые смертные не поспевали за полетом ее мыслей. Итог: кто работал в этой сфере - что-то понял, нет - так нет.

Очень противоречивое впечатление она оставила. Как читала лекции, понравилось, в принципе все понятно, но мне показалось, что она "рекламировала" сама себя. После учебы осталось очень много вопросов, часть вопросов мы ей писали на листочке, причем несколько раз, но она их так и проигнорировала.
У меня, например, остался очень существенный вопрос после такой учебы, лектору конечно мы его не задавали, хотя кто-то из обучающихся и спрашивал, кто же все-таки из работников должен этим всем заниматься??? С точки зрения Е.С. - любой работник, назначенный руководителем и в чьи должностные инструкции будут внесены соответствующие изменения... получается уборщицы и водители в этот перечень так же могут войти biggrin.gif
Вообще закон сделан под то, что в организации должен появиться один единственный специалист занимающийся всеми этими закупками, но при этом занимался только ими. А если все это вменить любому другому работнику, у которого и так своей работы полно, то это будет выглядеть как общественная нагрузка, денег то все равно за это не прибавят, зато штрафов... а самое главное, что руководитель учреждения совсем тут не причем, так, стоит в сторонке, его теперь наказывать не за что...
Впечатление от учебы осталось одно - утопия...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bifolika
Дата 22.12.2013 - 00:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Пользователь №: 111566
Регистрация: 7.08.2012 - 08:23





Цитата (Лиса Патрикеевна @ 22.12.2013 - 00:20)
Если сталкивался - не легче, поверьте.
До учебы думалось - ну ничего, прорвемся как-нибудь... Но после учебы я категорически отказалась заниматься закупками - не потому, что испугалась, а просто реально оценив объем работы.
Отдельному человеку заниматься этим - вполне по силам.
Заниматься этим помимо основной работы, если весь день занят очень плотно - миссия невыполнима, просто будет завалено и то, и другое. Это - не тот случай, когда можно выполнить работу, "когда будет время", урывками да набегами. И разложение обязанностей контрактной службы на нескольких лиц помимо их основной работы - тоже не вариант. В итоге будет то, что бывает у семи нянек.  dry.gif 
Нельзя объять необъятное, и нельзя пытаться сунуть в рот кусок, который больше рта. Жаль, что многие руководители этого не понимают.

Согласна с Вами на все 100%!!! После учебы, мы все воодушевленные идем в наш департамент финансов просить ставку специалиста, который будет заниматься закупками (причем наш директор обеими руками был за), ДФ нам отказывают, причем объясняя это тем, что 94-ФЗ от 44-ФЗ почти не изменился, кто-то же занимается сейчас у вас закупками, так пусть и дальше занимается blink.gif Так и хотелось их всех послать... учиться по 44-ФЗ и посмотреть самим как это все будет висеть на одном человеке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
jenyaiff
Дата 26.12.2013 - 09:43
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Пользователь №: 84478
Регистрация: 30.09.2011 - 23:20





Цитата (Авессалом @ 16.12.2013 - 09:03)
Цитата
юрист Олимпиева, супер-умная, практикующая в сфере закупок.

biggrin.gif неоднозначная мадам

+10000000001
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 26.12.2013 - 14:57
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Лиса Патрикеевна @ 22.12.2013 - 00:20)
Цитата
Если никогда не сталкивался, конечно сложно все переварить.

Если сталкивался - не легче, поверьте.
До учебы думалось - ну ничего, прорвемся как-нибудь... Но после учебы я категорически отказалась заниматься закупками - не потому, что испугалась, а просто реально оценив объем работы.
Отдельному человеку заниматься этим - вполне по силам.
Заниматься этим помимо основной работы, если весь день занят очень плотно - миссия невыполнима, просто будет завалено и то, и другое.

Я говорил о восприятии материала и о нюансах нового закона. По поводу применения, полностью с вами соглашусь. Хоть закон и предусматривает специалиста на освобожденной основе, но как это реализовать, например, в маленьких учреждениях, никто не подумал. Обращайтесь в стороннюю организацию, которых нет. Да и где взять денег на услуги этой организации, никто не подумал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 27.12.2013 - 07:47
Цитировать сообщение




Unregistered












басик
Цитата
Обращайтесь в стороннюю организацию, которых нет.

Есть.
Выше же сказано, что такие "организации" истово рекламируются на курсах повышения квалификации.
И плюсом, они чудесным образом возникают в поле зрения после проверок учреждения различными "антикоррупционерами".
И когда руководитель чешет репу, откуда платить штраф в 30-50 тыщ., всплывают они - вот, типа, мы, спасители.
Наводит, однако, на нехорошие мысли о некоей аффилированности этих структур и "суперумных юристов, практикующих в сфере закупок".
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 28.12.2013 - 14:33
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10940
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата
ДФ нам отказывают, причем объясняя это тем, что 94-ФЗ от 44-ФЗ почти не изменился, кто-то же занимается сейчас у вас закупками, так пусть и дальше занимается blink.gif Так и хотелось их всех послать... учиться по 44-ФЗ и посмотреть сами

Вообще ситуация абсурдная. Закон требует наличия как минимум контрактного управляющего, но ставок под это дело не предвидится.
Почти не отличается от 94-ФЗ? ну-ну... Конечно, когда с чужой работой не знаком, всегда кажется, что ее немного. wink.gif А возрастает она в разы. И человек, который будет ею заниматься, должен банально иметь возможность ее добросовестно выполнить, не разрываясь на 10 дел, тем более рискуя попасть на такие штрафы.
Цитата
Обращайтесь в стороннюю организацию,

Это - не панацея. Можно заключить договор на проведение крупных процедур, но никакая сторонняя организация не избавит от каждодневной текучки - например, отчетов об исполнении договоров, которые весьма объемны и должны заполняться по мере проведения оплаты, от бесконечных изменений планов - графиков: жизнь-то свои коррективы вносит, как ни планируй. Список можно продолжать.
Во многих бюджетных учреждениях это дело волевым решением руководства возлагается на бухгалтеров ( ну, там же цифры! ). Многие уже подыскивают другую работу, ибо браться за эту при заведомо невозможном исполнении вкупе со своей - дураков ищите в зеркале. cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нума
Дата 28.12.2013 - 15:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 10738
Пользователь №: 88952
Регистрация: 16.11.2011 - 19:18





Цитата (Bifolika @ 22.12.2013 - 01:52)
Так и хотелось их всех послать... учиться по 44-ФЗ и посмотреть самим как это все будет висеть на одном человеке.

+ много. biggrin.gif
И туда же тех, кто это все придумывает. Такое впечатление, что используют нас в порядке эксперимента под чью-то диссертацию. Сами ни разу на практике не работали cool.gif
PM
Top
вмв
Дата 28.12.2013 - 19:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Лиса Патрикеевна
Цитата
Можно заключить договор на проведение крупных процедур, но никакая сторонняя организация не избавит от каждодневной текучки

Мало того, никакая сторонняя организация НЕ гарантирует НИЧЕГО.
Все штрафы ваши.
Top
Legion111
Дата 29.12.2013 - 20:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Пользователь №: 35160
Регистрация: 10.01.2009 - 22:59





Олимпиева, да...
Кто понял с курсов, что по срокам как принимать заявки по электронной почте? Устанавливается тот же срок, что и бумажным или 23:59.59?
PM
Top
Bifolika
Дата 29.12.2013 - 22:35
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Пользователь №: 111566
Регистрация: 7.08.2012 - 08:23





Цитата (Legion111 @ 29.12.2013 - 21:13)
Олимпиева, да...
Кто понял с курсов, что по срокам как принимать заявки по электронной почте? Устанавливается тот же срок, что и бумажным или 23:59.59?

Я поняла, что разницы делать нельзя, если в извещении стоит до 17.30, то и в электронном виде нужно принимать до 17.30, чтобы небыло никаких преимуществ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lakomka
Дата 12.01.2014 - 17:30
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 43518
Регистрация: 14.11.2009 - 22:44





В последние дни декабря 2013 приняты поправки к 44-ФЗ (см. 396-ФЗ от 28.12.2013), и значительный объём информации, полученный на обучении, стал неактуальным (пример - закупку электроэнергии вернули к единственному поставщику).
При формировании планов-графиков размещения заказа на 2014 год, пожалуйста, используйте приказ 544/18н от 20.09.2013 года.
Кроме того, образовательные учреждения, медицинские учреждения, учреждения соц.обслуживания - ознакомьтесь с Постановлением Правительства РФ от 28.11.2013 № 1089 "Об условиях проведения процедуры конкурса с ограниченным участием при закупке товаров, работ, услуг...". Закупка продуктов питания проводится конкурсом с ограниченным участием.
И радостная новость - назначить контрактного управляющего/создать контрактную службу нужно до 31.03.2014.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru