Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новая трагедия в Пошехонье, ребенок погиб по дороге в перинатальный

kokul
Дата 14.09.2013 - 10:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33561
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





born
и тем не менее во многом соглашусь с дмитрием-при стандартных условиях и должном навыке-многие типовые операции выполняются достаточно быстро. хотя тоже не являюсь гинекологом,а наши операции делаются на верхней части организма smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 14.09.2013 - 23:10
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Зачастую не удалить матку гораздо сложнее, чем ее удалить.

В данном случае сохранили. Только зачем? Вряд ли она на следующую попытку решится. sad.gif Больше бы обрадовалась живому и здоровому сыночку. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вихрашка
Дата 15.09.2013 - 00:48
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Пользователь №: 116847
Регистрация: 9.10.2012 - 00:22





koshkash
А вот это уже решать женщине: иметь или не иметь детей. Как правило женщины, потерявшие ребенка, очень быстро совершают вторую попытку. Вы считаете, что ей не надо было оставлять такой возможности?
Если бы ребенок родился в Пошехонии, даже при наличии акушерских коек, он скорее всего погиб бы или стал инвалидом с учетом недоношенности и отсутствии в ЦРБ неонатальной помощи.
Я неоднозначно отношусь к закрытию акушерских коек, но не стоит связывать все проблемы с данным событием.

Это сообщение отредактировал Вихрашка - 15.09.2013 - 01:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 15.09.2013 - 14:11
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Как правило женщины, потерявшие ребенка, очень быстро совершают вторую попытку. Вы считаете, что ей не надо было оставлять такой возможности?

Я считаю, что не надо было до этого доводить. Но это не к ПЦ, отнюдь не к ПЦ.
А те совершающие вторую попытку - они тоже очень сильно за 30, уже имеющие одного подросшего ребенка и тоже живут в Пошехонии, где, как явно показывают областные власти, живые люди, рожающие детей, вообще не нужны?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsuelo
Дата 15.09.2013 - 16:04
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Пользователь №: 92864
Регистрация: 27.12.2011 - 18:53





Цитата (Вихрашка @ 15.09.2013 - 01:48)
Если бы ребенок родился в Пошехонии, даже при наличии акушерских коек, он скорее всего погиб бы или стал инвалидом с учетом недоношенности и отсутствии в ЦРБ неонатальной помощи.
Я неоднозначно отношусь к закрытию акушерских коек, но не стоит связывать все проблемы с данным событием.

Может быть ребенок и не выжил в условиях ЦРБ, но женщине бы сказали, что на месте все возможное сделано, а когда ее отправляют за 200 км, убеждая, что ей там помогут - а получается тоже самое., у нее возникает вопрос - зачем? Например в том же Ростове, такое же ЦРБ и как то эти вопросы решают.

Это сообщение отредактировал Konsuelo - 15.09.2013 - 16:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 15.09.2013 - 16:47
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33561
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата (Konsuelo @ 15.09.2013 - 16:04)
Цитата (Вихрашка @ 15.09.2013 - 01:48)
Если бы ребенок родился в Пошехонии, даже при наличии акушерских коек, он скорее всего погиб бы или стал инвалидом с учетом недоношенности и отсутствии в ЦРБ неонатальной помощи.
Я неоднозначно отношусь к закрытию акушерских коек, но не стоит связывать все проблемы с данным событием.

Может быть ребенок и не выжил в условиях ЦРБ, но женщине бы сказали, что на месте все возможное сделано, а когда ее отправляют за 200 км, убеждая, что ей там помогут - а получается тоже самое., у нее возникает вопрос - зачем? Например в том же Ростове, такое же ЦРБ и как то эти вопросы решают.

по нашему дремучему разумению, даже ,если бы он родился в црб,пусть и чуть живой-проще вызвать неонатологов на себя,а потом срочно(но не экстренно) транспортировать в пц. это дороже, чем экстренная транспортировка ,которая была проведена, но,в силу более адекватной подготовки-шансов на выживание ребенка в этом случае больше
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 15.09.2013 - 20:22
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Уважаемый борн, пересадка печени сложная операция ибо требует подготовки долгой и нудной хирурга, бриады, техники - кесарево простая операция так как требует базовых знаний и базовых мнструментов. Ну надеюсь подтянулась достаточное цисло специалистов чтоб обсудить всежпроблему умершего ребенка и что вообще с этим со всем делать дальше - какие пути решения проблемы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 20.09.2013 - 08:45
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Туманность
Цитата
ну я бы поспорил с Вами - и сделал бы кесарево за 8 минут,

Цитата
эксьирпация матки кесарево сечение - простейшие операции, такие же как удаление миндалин к примеру, выполнение их не требует обширных знаний

Безумству храбрых пою я песню (с).
Затем скромно удаляюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 20.09.2013 - 09:00
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
что вообще с этим со всем делать дальше - какие пути решения проблемы?

Самый лёгкий способ решения проблемы - её не создавать.
Как-то попала мне в руки очередная книга Б. Р. Лозинского - о съездах врачей Ярославской губернии/области, начиная с 30-х годов. Интересно, что вплоть до конца 60-х была единая тактика развития именно сельского здравоохранения, направленная на максимальное приближение всех видов помощи, особеннно акушерской, к населению села. Увеличивалось число ФАПов, участковых больниц. Развёртывались сельские роддома. Таким образом развивалась инфраструктура села - причём не райцентров (там по определению работали ЦРБ).
Сейчас мне будут возражать - мол, наука не стоит на месте, роддома теперь оснащаются в соответствии современным требованиям, и т. д. Тем не менее, современная тактика прикрытия многих направлений в районах неизбежно вызовет деградацию конкретных служб в частности и медицины в целом. Что в свою очередь приведёт к завершающему (неужели кому-то действительно нужному?) этапу уничтожения российского села. Кто там останется, если нет социальной инфраструктуры - больниц, ФАПов, детских садов, школ, дорог? Кто туда поедет работать, когда уйдут ветераны? А это уже не за горами, люди склонны уставать. И в итоге в районах просто не останется профильных специалистов. Кто тогда будет выставлять диагнозы, определять тактику?
Безумие и примитивизм современной власти - это жизнь сегодняшним днём и интересами кооператива "Озеро", сидя на нефтегазовой трубе. Впрочем, кто сидит на трубе, тот в конце концов в неё и вылетает. Монополизация власти вкупе с полным неприятием оппозиции и отказом прислушиваться к противоположным мнениям, мнениям профессионалов - нынешняя реальность, у которой в перспективе только одно будущее - финско - китайская граница.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 20.09.2013 - 11:43
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Уважаемый МаксимВМ, то есть Вы тоже считаете что сокращение акушерских коек на селе было преступлением? Итак что делать дальше - надо возврашать койки на селе? И если надо то в каком объеме это должно быть - Ваше мнение как специалиста?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 20.09.2013 - 12:56
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Сокращение коек - процесс сам по себе не опасный - только чисто экономический (при условии сохранения штатов). Полное закрытие роддомов, сворачивание до нуля акушерских коек - вот преступление. Успех любого специалиста - постоянная практика, пусть и в небольших объёмах. Отрицательных моментов в этом процессе очень много, и они полностью нивелируют все утверждения (разумеется, администраторов разного "уровня") о целесообразности закрытия небольших районных роддомов и об экономической эффективности, которой в государственном здравоохранении, а тем более в акушерстве и неонатологии не было и не будет никогда по определению. Акушерская койка - "родильная" и патологии - пусть слабо, но работала, немного разгружая стационары более высокого уровня. Сейчас всё централизуется. Что такое централизация, село хорошо помнит - как люди выселялись целыми деревнями в центральные усадьбы. Процесс в здравоохранении аналогичный. И результаты будут те же - бесславные. Неудобства вызывает даже плановая госпитализация в областной центр. Что говорить об экстренке - когда только до райцентра надо проехать 50 - 80 км, да ещё по бездорожью. Рано или поздно кого-то не довезут.
Такие реформы допустимы в небольших странах с развитой инфраструктурой (связь, подъездные пути, доступная расстановка многопрофильных клиник с полным объёмом диагностики и видов помощи). В масштабах России, с российскими дорогами, мед. транспортом, это приведёт к неизбежным потерям (перинатальные уже есть и будут ещё). Будут, увы, и материнские.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 20.09.2013 - 15:13
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Да уважаемый Максим ВМ, я уже сравнивал закрытие роддомов с заколачиванием туалетов, чтоб люди пописать ездили в область. Централизация медицинской помощи возможна только в районах с отглаженной и работающей транспортной инфраструктурой. Иначе будут умирать люди, и главное дети, это понимает любой пятикурсник мединститута. Но не понимает руководство области.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 20.09.2013 - 16:08
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33561
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
Но не понимает руководство области.

а оно вообще что либо понимает? blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexpine
Дата 20.09.2013 - 19:22
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 806
Пользователь №: 106509
Регистрация: 29.05.2012 - 10:27





Туманность
Цитата
Но не понимает руководство области.

kokul
Цитата
а оно вообще что либо понимает?

Я далёк от того, чтобы идеализировать "руководство области" (в данном случае - медицинское, да?), но давайте по-честному ответим на пару вопросов:
1. сколько продержится в своём кресле директор ДЗ ЯО, который игнорирует прямой приказ МЗ РФ о сокращении районных акушерских (и иных) коек?
2. сможет ли он найти работу после увольнения?

То же самое можно применить и к министру здравоохранения РФ, который не выполнит прямой приказ правительства РФ... Даже если на этот пост поставить какого-нибудь высокоморального человека (типа Рошаля) - он ведь там долго не просуществует (и ничего реально полезного не успеет сделать)...

PS. А теперь пусть каждый представит, что именно он этот самый начальник... smile.gif

Это сообщение отредактировал alexpine - 20.09.2013 - 19:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 20.09.2013 - 19:35
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11217
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
1. сколько продержится в своём кресле директор ДЗ ЯО, который игнорирует прямой приказ МЗ РФ о сокращении районных акушерских (и иных) коек?

Скорее всего недолго. Кстати, назначается то оный вроде как не из первопрестольной.
Цитата
2. сможет ли он найти работу после увольнения?

Это, смотря кем? Если директором очередного распилодепартамента, то вряд ли. Если по своей специальности в дипломе и сертификате, то запросто. smile.gif

.... всё ж на самом деле просто. Под видом оптимизации/модернизации скрывается сокращение/централизация. Всё у нас хорошо.... только не вздумайте жить в деревне. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru