Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ДТП видео, перекрёсток Республиканской и пр.Ленина

E.N.C.A.V.E
Дата 2.09.2013 - 22:56
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Пользователь №: 62532
Регистрация: 29.11.2010 - 00:20





Цитата (Шахтер @ 2.09.2013 - 12:19)
Цитата
вот только топикстартер об этом откуда узнает? он же не имеет отношения к ДТП...

Если я правильно понял, он как то знаком чтоли с участником. Жаль если не узнаем итог

Единственное, что знаю - мой товарищ (машина с регом) предложил водителю девятки запись с регистратора. Тот отказался. Ну, нет так нет, обрулил, поехал дальше. Самому интересно, чем дело закончилось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oki13
Дата 3.09.2013 - 08:27
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





Цитата (пессимист @ 2.09.2013 - 21:06)
Oki13
вы как-то противоречиво пишете. на фотке светофоров нет, но есть "уступи". так что это, дорога или прилегающая? чтобы здорово не тролить, напишу сразу - у меня на выезде со двора на проспект тоже "уступи" стоит. но никому не приходит в голову назвать наш двор дорогой. и еще, на красном перекопе на кольце бывшего трамвая по вашей логике половина улиц должна быть причислена к разряду прилегающих, т.к. светофоров там всего (вроде как) два, а улиц приходящих на площадь пять.

Такое вот у нас противоречивое законодательство и его исполнение. Что у нас в городе есть дорога, а что нет - можно посмотреть в Генплане

http://www.city-yar.ru/data/Unsorted/dorogi.jpg

Теперь покурим матчасть

Указания по применению дорожных знаков. МВД СССР. Минавтодор РСФСР. - М.: Транспорт, 1984.

Цитата
5.5. Знак 2.4 «Уступите дорогу» следует применять для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.

Знак 2.4 следует устанавливать непосредственно перед пересечением с дорогой, по которой знаками 2.1 или 2.3.1 - 2.3.3 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед въездами на дорогу, обозначенную знаком 5.1 «Автомагистраль». 


Цитата
Знаки 2.4 и 2.5 могут быть установлены в местах выезда на дорогу с покрытием с грунтовых дорог, в том числе и в населенных пунктах. Прежде всего это целесообразно делать в местах, где в зимнее время водители не могут определить наличие или отсутствие покрытия на пересекающихся дорогах, что может привести к ошибке в определении очередности проезда перекрестка.

Знаки 2.4 и 2.5 следует устанавливать в местах выезда на дорогу из местных проездов, имеющих ширину проезжей части 5,5 м и более, а также на проездах с меньшей шириной проезжей части, где водители могут испытывать затруднения с определением очередности проезда. Необходимо иметь в виду, что наличие названия улицы и отсутствие название проезда не может служить основанием для определения очередности проезда.


Таким образом:

Не обязательно на каждом перекрестке должен быть светофор, наверно это понятно.

Где светофоров нет, движение регулируется знаками, наверно это тоже понятно.

Тот, кто поставил знак "Уступи" перед второстепенкой Ленинградского, считает, что местный проезд относится к основной проезжей части Ленинградского. Те, кто едет на Ленинградский от базара, должны пропустить тех, кто едет по второстепенке на основную дорогу Ленинградского. Если смотреть на схему из Генплана, то такое движение тоже понятно и объяснимо.

По перекопским улицам - там везде на выездах, насколько я помню, стоят знаки. Правда они заточены еще под трамвай.

По сабжу: у ЦНТИ знаков нет, светофоров нет, разметки нет. Если заглянуть в Генплан - то тоже понятно, т.к. участок от Ресбуликанской до набережной как дорога не обозначен.
PM
Top
LomoNosov
Дата 3.09.2013 - 09:01
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





Цитата (BUPTYAJI @ 2.09.2013 - 13:13)
Знак есть... Слева... Перед второстепенкой... Т.е. уступить (даже если бы знак был по ГОСТу) мы должны были бы проезжающим с второстепенки...

user posted image


вообще я сейчас пытаюсь объяснить что отсутствие светофора и знаков не говорит о том что это прилегающая территория

а выезжаю оттуда лично я - под зеленый пешеходный

Нет уже там такого. Этот знак снят и перенесен на правую сторону метров за 15 до пересечения с Ленинградкой (по фото чуть дальше знака "остановка запрещена").
Если кто хочет - может съездить и проверить. Если получится - вечером фотку сделаю.

Это сообщение отредактировал LomoNosov - 3.09.2013 - 09:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LomoNosov
Дата 3.09.2013 - 09:04
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





Цитата
Тот, кто поставил знак "Уступи" перед второстепенкой Ленинградского, считает, что местный проезд относится к основной проезжей части Ленинградского. Те, кто едет на Ленинградский от базара, должны пропустить тех, кто едет по второстепенке на основную дорогу Ленинградского. Если смотреть на схему из Генплана, то такое движение тоже понятно и объяснимо.

Вот тут не соврать бы, но вроде как сейчас на выезде с дублера Ленинградки на данную улицу установлен знак "Уступи дорогу".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BUPTYAJI
Дата 3.09.2013 - 09:08
Цитировать сообщение




Fashion & Famous
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5472
Пользователь №: 2420
Регистрация: 14.11.2004 - 19:39





вона как! Получается по дорогам надо ездить по генплану!!! Класс!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oki13
Дата 3.09.2013 - 09:29
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





Цитата (LomoNosov @ 3.09.2013 - 09:04)
Цитата
Тот, кто поставил знак "Уступи" перед второстепенкой Ленинградского, считает, что местный проезд относится к основной проезжей части Ленинградского. Те, кто едет на Ленинградский от базара, должны пропустить тех, кто едет по второстепенке на основную дорогу Ленинградского. Если смотреть на схему из Генплана, то такое движение тоже понятно и объяснимо.

Вот тут не соврать бы, но вроде как сейчас на выезде с дублера Ленинградки на данную улицу установлен знак "Уступи дорогу".

в принципе объяснимо, т.к. если на второстепенке знака до этого не было, то выезжающие оттуда на Ленинградский должны были пропускать едущих от базара по помехе справа, а у тех знак "Уступи дорогу" = непонятки

PM
Top
Oki13
Дата 3.09.2013 - 09:36
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





Цитата (BUPTYAJI @ 3.09.2013 - 09:08)
вона как! Получается по дорогам надо ездить по генплану!!! Класс!

когда дело доходит до суда, иногда получается именно так
PM
Top
пессимист
Дата 3.09.2013 - 10:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





Цитата (Oki13 @ 3.09.2013 - 09:27)


Где светофоров нет, движение регулируется знаками, наверно это тоже понятно.


что, серьезно? и перекрестков без знаков не существует?

про генплан - это сильно. каждый автоводитель России должен знать генпланы городов и поселений, по которым он перемещается или планирует перемещаться? ну, да ладно, это треп. а конкретно по перекрестку у цнти, 13-й не ответил, может вы сможете ответить. по каким признакам поворачивающая машинка определяет, что выезжающий от цнти, выезжает с прилегающей территории, которая находится в пределах перекрестка? может кто-нибудь еще припомнит у нас в ярославле подобные перекрестки с примыкание к ним прилегающих территорий?
PM
Top
пессимист
Дата 3.09.2013 - 10:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





и еще пара слов про генплан.

выдержки из пдд (без них трудно что-либо пояснить):

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

определение "улицы местного значения" в приведенных выдержках и остальной части пдд отсутствуют.

в связи с этим, и в с связи с вашими определениями прилегающих территорий по наличию/отсутствию светофоров, может вы скажете, как по генплану отличить ул. писемского от ул. кривова? обе на генплане обозначены как улицы местного значения.
PM
Top
Oki13
Дата 3.09.2013 - 10:55
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





пессимист

признаки такие:
наличие сориентированных на это направление светофоров, дорожных знаков, разметки.
Почему на проспекте Ленина (с другой стороны) и на Республиканской это все есть, а у ЦНТИ нет?


Пример такой еще навскидку - выезд от кинотеатра "победа" на Труфанова
PM
Top
BUPTYAJI
Дата 3.09.2013 - 10:58
Цитировать сообщение




Fashion & Famous
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5472
Пользователь №: 2420
Регистрация: 14.11.2004 - 19:39





на Труфанова вроде есть от Победы светофор... Не помню точно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oki13
Дата 3.09.2013 - 11:00
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





Цитата (пессимист @ 3.09.2013 - 10:34)
и еще пара слов про генплан.

в связи с этим, и в с связи с вашими определениями прилегающих территорий по наличию/отсутствию светофоров, может вы скажете, как по генплану отличить ул. писемского от ул. кривова? обе на генплане обозначены как улицы местного значения.

ОК. Как объяснить, что и с Кривова и с Писемки на Ньютона стоят знаки "Уступи дорогу"?


BUPTYAJI

со стороны Победы - нет
PM
Top
пессимист
Дата 3.09.2013 - 11:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





Цитата (Oki13 @ 3.09.2013 - 11:55)
пессимист

признаки такие:
наличие сориентированных на это направление светофоров, дорожных знаков, разметки.
Почему на проспекте Ленина (с другой стороны) и на Республиканской это все есть, а у ЦНТИ нет?



опять вы не о том. повторюсь. как водитель поворачивающей машинки (я на его место себя ставлю) может об отсутствии указанных вами светофоров знать? ему, что, для проезда этого перекрестка следует предварительно совершить экскурсию по перекрестку? я читаю эту ситуацию на месте поворачивающего как неопределенную и, следовательно, должен пропустить помеху справа. при сложившихся обстоятельствах (по видео), вероятно, не успел бы пропустить. при грамотном адвокате, неточностях в организации схемы движения по перекрестку и размытостях определений пдд еще неизвестно, кто окажется в плюсе. это имхо. группа разбора в гибдд не всегда "побеждает" в суде. а это установленный факт.
PM
Top
пессимист
Дата 3.09.2013 - 11:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





Цитата (Oki13 @ 3.09.2013 - 12:00)
Цитата (пессимист @ 3.09.2013 - 10:34)
и еще пара слов про генплан.

в связи с этим, и в с связи с вашими определениями прилегающих территорий по наличию/отсутствию светофоров, может вы скажете, как по генплану отличить ул. писемского от ул. кривова? обе на генплане обозначены как улицы местного значения.

ОК. Как объяснить, что и с Кривова и с Писемки на Ньютона стоят знаки "Уступи дорогу"?



и... что? они являются прилегающими? с кривова еще светофор имеется. на карте, повторюсь, обе местного значения...
PM
Top
Oki13
Дата 3.09.2013 - 11:22
Цитировать сообщение




real chel
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 28972
Регистрация: 13.02.2008 - 10:11





Цитата (RedVaz99 @ 2.09.2013 - 12:08)
наладчик
Цитата
При выезде от ЦНТИ светофор есть? Обычный такой светофор, стоящий перед пересечением проезжих частей со стороны ЦНТИ... Если нет, с ЦНТИ идут лесом, через дорогу там или еще дальше эти светофоры не для них..

Oki13
Цитата
Картинки панорамы из гугля показывают, что со стороны ЦНТИ нет знаков, светофоры туда тоже не светят, соответственно, напрашивается вывод, что это прилегающая территория

разумно по идее. раз ты не видишь нечто, явно указывающее на твой приоритет - выкатывайся, как-будто его нет, т.е. пропустив всех.

пессимист

вот этого разве мало? зачем лезть в бутылку с какими-то экскурсиями? Какая в жопу помеха справа, если я еду на зеленый свет на регулируемом перекрестке?

Цитата
и... что? они являются прилегающими? с кривова еще светофор имеется. на карте, повторюсь, обе местного значения...


я про Ньютона писал, читайте внимательней. Как Вы правильно заметили, улицы Кривова и Писемского - местного значения, а Ньютона - магистраль районного значения, поэтому знаки соответствующие

Это сообщение отредактировал Oki13 - 3.09.2013 - 11:25
PM
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0142 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru