Виктор Пелевин, обсуждение творчества

бугага.
сколько раз я этот вопрос слышал/видел и сам тоже другим задавал.

а вобще - согласен с шуркой.
надо юзать поиск.

а то уже рука чесалась чо-нибудь про Капитана Очевидность написать.

А чо, интересный писатель этот Пелевин?
Лучше Достоевского?

Эссеистика Пелевина, вроде, не особо обсуждалась. Интересна его трактовка термина "совок" (это из проклятых 90-х, естественно). П. даже Холдена Колфилда из Сэлинджера зачисляет в совки. Цитата: "Совок — вовсе не советский или постсоветский феномен. Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель жизни. Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью <…> живет в духе, хотя и необязательно в истине.
Такие странные мутанты существовали во все времена, но были исключением. В России это надолго стало правилом. Советский мир был настолько подчеркнуто абсурден и продуманно нелеп, что принять его за окончательную реальность было невозможно даже для пациента психиатрической клиники".

Dr.Faustus

Когда два известных писателя (Пелевин, Бегбедер) практически одновременно выпускают книги на одну и туже практически тему (Поколение Пи, 99 франков), это говорит о "модности" темы. Или кто-то обвиняет одного из них в плагиате?
Причём, Бегбедеру хотя бы удалось хоть как-то по-новому взглянуть на ситуации. Пелевин же в своём амплуа - в той же колее, которую оккупировал в начале 90-х. Никак не выберется. А потому и его попытки, типа, шокировать - приелись давным давно и стали банальны до блевоты.
ИМХО

Просперо
А еще один модный пис, Минаев, русифицировал Бегбедера и подзаработал как на собственном креативе.

Просперо

Ну две книги, тем более вышедшие одновременно - это еще не мода. Вот если бы до "поколения П" вышло бы пяток таких книг - тут да, можно было бы говорить о моде. И потом, Пелевин - это же отнюдь не только "Поколение П". Для очень многих - в т.ч. и для меня - это в первую очередь "Чапаев и Пустота". В ней, да и во многих других книгах вроде нет ничего "модного".

А то что у писателя своё амплуа - это нормально. За то он и любим.

Kokornov

Ну мне кажется, это не трактовка данного термина, это скорее новый пелевинский термин, с названием, взятым от другого термина.

Dr.Faustus

Нифига себе! И много ты подобных "совпадений" знаешь?
Блин, а Чапаев ваш реально достал ещё в середине 90-х. НЕТ ТАМ НИ-ЧЕ-ГО!!!! Одна видимость... Откройте глаза - "Король то голый!"
Впрочем, для метро - самое оно....
Моё неприятие Пелевина вызвано не тем, КАК и ЧТО он пишет - я уже говорил, что крепкий середняк. Есть тысячи, пишущих намного хуже. А сейчас ещё появились "пишущие трусЫ" - рублёвские и около того барышни, думающие, что могут осчастливить мир своими шедеврами...
Пелевин меня раздражает тем, что создаёт в головах миллионов иллюзию того, что они могут считаться читающими-думающими интеллектуалами. Хотя, на самом деле, это просто пестование ЭГО, не дающие НИЧЕГО ни душе, ни уму, ни даже особого удовольствия от изысканности слога не вызывающее.
И фактура - блин, краем уха что-то услышал об....употреблении галлюциногенов, например... и преломив в призме собственного авторского мнения вывез какую-то х@@ню...
ИМХО
Пы. Сы. Всё нах... Я из-за вас на Пелевина и так слишком много времени потратил. Лучше бы почитал что-нибудь, действительно, стоящее. Без меня тут дифирамбы ему пойте и оды слагайте...

Это сообщение отредактировал Просперо - 31.01.2010 - 20:12

у меня не складывается впечатления, что Пелевин имеет целью шокировать, скорее перевернуть или повернуть, посмотреть под другим углом.

Мне как-то даже и не приходило в голову сравнивать «99 франков» и «Поколение Пи» и искать общие места, а тем более поводы для обвинения в плагиате.
Имхо, у них и стиль исполнения вполне разный: у Пелевина больше мистический бред с уходом в ориенталистические дебри, с претензией на отыскание истины; у Бегбедера же попытка раскрытия реального положения дел в рекламной области, обильно сдобренное героином (или что там его герой употребл@л веселящего) и цинизмом.

Соглашусь с Фаустусом, две книги - это не мода).

>Пелевин меня раздражает тем, что создаёт в головах миллионов иллюзию того, что они могут считаться читающими-думающими интеллектуалами.
>…Лучше бы почитал что-нибудь, действительно, стоящее.
по-моему это отговорка Нельзя так переживать за мильоны сограждан, сопереживательности не хватит).

>Я из-за вас на Пелевина и так слишком много времени потратил.
это камень в огород Фаустуса? Какой нехороший, право, этот доктор!

>даже особого удовольствия от изысканности слога не вызывающее.
не изысканность вызывает удовольствие, а то, как он выворачивает привычные литературны вещи (понятия-слоганы-образы).

объединить уже что ли с какой-нибудь предыдущей темой, чтобы успокоить страждущих.

Просперо

Да я вообще не слежу за подобного рода совпадениями.
В любом случае, совпадение - это не мода. Если бы "поколение П" появилось, скажем, года через полтора-два, на волне популярности Бегбедера - еще можно было бы о чем-то говорить, но они вышли, как сам говоришь, почти одновременно, так что не совсем понятно - отуда эта мода пошла.

Как минимум - это очень смешная книжка, во всяком случае я не помню, когда я последний раз так смеялся. Про какие-то глубины смысла я лично ничего не говорил, поэтому претензия высказанная мне как минимум непонятна.

Ну и пусть создаёт. Вы же выше этого:-) Неужели жалко? Чего так нервничать-то?
Или обидно, что миллионы тупоголовых баранов, Вам и в подмётки не годящихся, имеют наглость считать себя интеллектуалами и не признавать за Вами интеллектуального превосходства?:-)

Это сообщение отредактировал Dr.Faustus - 31.01.2010 - 22:02

первые пелевинские рассказы я прочитал еще в детстве)) в самом конце 80-х, начале 90-х. Папа у меня тогда работал в Политехе, а у них была знатная библиотека, откуда он мне исправно таскал любимую мной фантастику. Когда книжки были прочитаны - пришла очередь периодики, в которой публиковались фантасты. Именно тогда в каком-то "толстом журнале", типа Юности или Искателя, я прочитал рассказы "СПИ" и "Принц Госплана"))))))
а потом, когда вырос, и заинтересовался Пелевиным, был очень удивлен, узнав, что он автор тех рассказов.

зы. про Поколение П как щас помню. Лето 99-го. я сдал предпоследний экзамен на 4-м курсе - криминалистику, и заслуженно наградил себя - купил это самое "Дженерейшн Пи" в "Книжной Лавке" на ул. Свободы. Далеко не ходя - сел в пивной палатке за памятником Волкову (она тогда ласково называлась "Юрпиво") и за пару часов прочитал чуть ли не половину.
потом конечно много раз перечитывал, смакуя некоторые места. ну и не все конечно с первого раза понятно было.


а особенно мне нравиццо, что у него как в большом бразильском сериале - некоторые второстепенные герои повторяются. Вовчик Малой, например, генерал-оборотень Лебедев, Урган Джамбон и т.д.)))

Давайте продолжу цитировать ту давнюю статью: "Для жизни по законам игры в бисер нужна Касталия. Россия недавнего прошлого как раз и была огромным сюрреалистическим монастырем, обитатели которого стояли не перед проблемой социального выживания, а перед лицом вечных духовных вопросов, заданных в уродливо-пародийной форме. Совок влачил свои дни очень далеко от нормальной жизни (опять!), но зато недалеко от Бога, присутствия которого он не замечал. Живя на самой близкой к Эдему помойке, совки заливали портвейном «Кавказ» свои принудительно раскрытые духовные очи, пока их не стали гнать из вишневого сада, велев в поте лица добывать свой хлеб."
И немного комментария от себя: он - совок как именно советский человек. Он другой по отношению к нынешней воровской действительности. Несмотря на заход на границу с массовой литературой, несмотря на случающийся переход на территорию Акунина, он продолжает ту игру в бисер, в которую мы все дулись в нашей Кастальской ССР. Только советский человек может так писать ("Жизнь насекомых"): "Артур с Арнольдом превратились в небольших комаров характерного цвета "мне избы серые твои", когда-то доводившего до слез Александра Блока". Нынешним смехуечникам костюм от Ямамото мешает расправить мушиные крылья. И, разомлев от сладкой американской мечты, мечтательно спросить у комара (оттуда же) Сэма: ""Сэм, а в Америке много говна?"...

это говорит о том, что просто совпало. хотя по моим ощущениям, бекбедер на книжных полках появился значительно позже первых многотысячных тиражей пелевина.

я бы не стала сравнивать пелевина и бекбедера ибо нет основ для сравнения. ну разве что оба пишут книги

бекбедер - это чтиво (литературой бы я это не назвала) для убивания времени на авиарейсе "москва-шарм-эль-шейх". довольно пустая по сути, хоть отчасти верно (гыыыы) описывающая будни рекламщиков.

пелевин - отличный литератор, пускай не всегда понятный. очень четко умеющий схватывать суть происходящих событий и переносить это на бумагу. как-то так.

я очень люблю его ранние рассказы. хотя не перечитывала их миллион лет. чапаева читала, но не помню. поколение п - супер. последние рассказы расстроили.

Новый роман "Т" читал кто-нибудь?

Пелевина прочитал почти всего. Очень понравился "Шлем ужаса".

Ойген
спешл фор ю - http://yarportal.ru/topic82544.html